Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?  (Przeczytany 4300 razy)

Marek J

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 373
  • Liked: 297
  • Try not! Do or do not! There is no try!
    • KSS Jeżów Sudecki
Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« dnia: Październik 26, 2014, 01:55 »
Mam pytanie. Czy poniższy zapis w statucie aeroklubu regionalnego, jest zgodny z prawem, czy przez przypadek nie ogranicza prawa do swobody stowarzyszania się ?

"Członek Aeroklubu nie może być jednocześnie członkiem, posiadać udziałów albo akcji (...) innej organizacji, stowarzyszenia lub klubu sportowego mających wśród celów swojej działalności uprawianie szeroko pojętych sportów lotniczych."


Na moje wyczucie, taki zapis zabrania członkom tego aeroklubu nie tylko działalności i członkostwa w kołach lotniczych, organizacjach typu AOPA, ale nawet posiadania akcji firmy lotniczej (zajmującej się np szkoleniami), bo potencjalnie mogłaby ona zorganizować zawody na celność lądowania ("szeroko pojęty sport").
Zresztą za zorganizowanie zawodów uważa się tam nawet wrzucanie lotów na OLC czy gcup.

Co ciekawe, inny punkt statutu mówi, że na osoby, które łamią ten zakaz, może być nałożona kara w postaci wykluczenia z Aeroklubu, O nałożeniu takiej kary decyduje Zarząd z inicjatywy ... własnej!!!
Czyli wedle uznania, Zarząd przyjmuje i Zarząd wyrzuca członków. Ten sam Zarząd zwołuje walne, które wybiera kolejny Zarząd...

Czy to jest jeszcze organizacja społeczna, czy już prywatny folwark kilku osób?
Czy moralnym jest że dyrektor takiego klubu, który zabrania swoim członkom działania w innych organizacjach zrzeszonych w AP, który dobiera sobie członków wedle uznania, jest równocześnie przewodniczącym Komisji Rewizyjnej AP ?

Oto do czego doprowadziło rozdanie ogromnych majątków w ręce lokalnych grup interesów...
Pzdr
MkJ
---
Latajcie!Reszta jest niczym.
Dołącz do Nas---

RB

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 274
  • Liked: 146
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 26, 2014, 07:35 »
Jest to oczywiste. W momencie przekształceń mówiłem na posiedzeniu ZAP (jako członek KRAP), że przekazanie majątku AP bez zastrzeżeń w ręce AR i ich usamodzielnienie doprowadzi do nieuchronnych zjawisk: ograniczenia ilości członków do niezbędnego ustawowo limitu, a reszta pójdzie za bramę.
To już się dzieje i jest nie do zatrzymania. Rzeka zawsze płynie z góry na dół a nie odwrotnie. Dlatego najlepsi instruktorzy i piloci aeroklubu, wszyscy sportowo aktywni posiadacze Diamentowych Odznak FAI, członkowie KSS, poszli za bramę, a aeroklub sportowo i szkoleniowo przestał istnieć. Nie z tego pracownicy aeroklubu i ich następcy będą żyli. Proste?
« Ostatnia zmiana: Październik 26, 2014, 07:38 wysłana przez RB »

Marek J

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 373
  • Liked: 297
  • Try not! Do or do not! There is no try!
    • KSS Jeżów Sudecki
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 26, 2014, 09:19 »
Nie.
To nie jest schyłek lat osiemdziesiątych , gdy na społecznym majątku uwłaszczyła się dawna nomenklatura. Mamy rok 2014 i posiadamy wiedzę o mechanizmach transformacji. Jeśli decydenci ( a w tym przypadku to my, środowisko, delegujemy tych decydentów!), pozwalają na takie działania, to nikt nie przekona mnie że robią to nieświadomie i że cokolwiek dzieje się przypadkiem.
To nie może być oczywiste.
Pzdr
MkJ
---
Latajcie!Reszta jest niczym.
Dołącz do Nas---

galeks

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 40
  • Liked: 27
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 26, 2014, 10:22 »
Myślę,że źle postawione pytanie, prowokujące do niepotrzebnych dywagacji.
Jak mawiał jeden z bardziej zasłużonych działaczy-sportowców AP : "Walne może wszystko!"
Zatem każdy zapis w statucie przyjętym jako zgodny z prawem i zatwierdzonym przez Sąd
Rejestrowy jest możliwy do realizacji celów.  Nie ma co mieszać do tego moralności jego twórców.
Pytanie postawiłbym takie :
Czy stowarzyszenie powstałe na majątku społecznym, tworząc taki zapis w swoim
statucie, może/powinno być członkiem Polskiego Związku Sportowego Aeroklub Polski,
który funkcjonuje na majątku społecznym i wspomagany jest przez budżet panstwa ?
 Budowanie prywatnych folwarków przez pracowników lub działaczy organizacji funkcjonujących
na społecznych majątkach powinno być ścigane z mocy prawa.
Problem jest obecnie w znalezieniu odpowiednich prawników, którzy mieliby odwagę takie
działania udowodnić i Sądów, które chciałyby się nad tym poważnym problemem pochylić.
Obecnie nie widzę szans. a zatem "szkoda gadać".
A.G.

RB

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 274
  • Liked: 146
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 26, 2014, 10:38 »
Myślę,że źle postawione pytanie, prowokujące do niepotrzebnych dywagacji.
Jak mawiał jeden z bardziej zasłużonych działaczy-sportowców AP : "Walne może wszystko!"
Zatem każdy zapis w statucie przyjętym jako zgodny z prawem i zatwierdzonym przez Sąd
Rejestrowy jest możliwy do realizacji celów.  Nie ma co mieszać do tego moralności jego twórców.
Pytanie postawiłbym takie :
Czy stowarzyszenie powstałe na majątku społecznym, tworząc taki zapis w swoim
statucie, może/powinno być członkiem Polskiego Związku Sportowego Aeroklub Polski,
który funkcjonuje na majątku społecznym i wspomagany jest przez budżet panstwa ?
 Budowanie prywatnych folwarków przez pracowników lub działaczy organizacji funkcjonujących
na społecznych majątkach powinno być ścigane z mocy prawa.
Problem jest obecnie w znalezieniu odpowiednich prawników, którzy mieliby odwagę takie
działania udowodnić i Sądów, które chciałyby się nad tym poważnym problemem pochylić.
Obecnie nie widzę szans. a zatem "szkoda gadać".
A.G.

Faktycznie, też jestem przekonany, że "szkoda gadać". Jest pozamiatane. Aerokluby były jednym z ostatnich bastionów PRL i obecne uwłaszczenie w niektórych z nich następuje wg wzorców opatentowanych w latach 90'. AP teraz może tylko przyglądać się swojemu "dziełu".

Co do innych aspektów nowej obyczajowości: czytał kto "Folwark zwierzęcy" Daenikena? Jest to dokładnie, choć alegorycznie opisane. Nic nowego.
« Ostatnia zmiana: Październik 26, 2014, 10:48 wysłana przez RB »

MP

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Liked: 2
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 26, 2014, 12:21 »
Cytuj
Co do innych aspektów nowej obyczajowości: czytał kto "Folwark zwierzęcy" Daenikena? Jest to dokładnie, choć alegorycznie opisane. Nic nowego.

Jak "Folwark zwierzęcy" to George'a Orwella
pozdrawiaM

Marek J

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 373
  • Liked: 297
  • Try not! Do or do not! There is no try!
    • KSS Jeżów Sudecki
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 26, 2014, 18:54 »
Czy stowarzyszenie powstałe na majątku społecznym, tworząc taki zapis w swoim
statucie, może/powinno być członkiem Polskiego Związku Sportowego Aeroklub Polski, który funkcjonuje na majątku społecznym  ?

A to pytanie do delegatów na Walne AP...
Pzdr
MkJ
---
Latajcie!Reszta jest niczym.
Dołącz do Nas---

RB

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 274
  • Liked: 146
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 28, 2014, 10:58 »
Cytuj
Co do innych aspektów nowej obyczajowości: czytał kto "Folwark zwierzęcy" Daenikena? Jest to dokładnie, choć alegorycznie opisane. Nic nowego.

Jak "Folwark zwierzęcy" to George'a Orwella
pozdrawiaM

Oczywiście Orwella.

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Aeroklub to, czy prywatny folwark ?
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 09, 2015, 00:34 »
Mam pytanie. Czy poniższy zapis w statucie aeroklubu regionalnego, jest zgodny z prawem, czy przez przypadek nie ogranicza prawa do swobody stowarzyszania się ?

"Członek Aeroklubu nie może być jednocześnie członkiem, posiadać udziałów albo akcji (...) innej organizacji, stowarzyszenia lub klubu sportowego mających wśród celów swojej działalności uprawianie szeroko pojętych sportów lotniczych."


Na moje wyczucie, taki zapis zabrania członkom tego aeroklubu nie tylko działalności i członkostwa w kołach lotniczych, organizacjach typu AOPA, ale nawet posiadania akcji firmy lotniczej (zajmującej się np szkoleniami), bo potencjalnie mogłaby ona zorganizować zawody na celność lądowania ("szeroko pojęty sport").
Zresztą za zorganizowanie zawodów uważa się tam nawet wrzucanie lotów na OLC czy gcup.

Co ciekawe, inny punkt statutu mówi, że na osoby, które łamią ten zakaz, może być nałożona kara w postaci wykluczenia z Aeroklubu, O nałożeniu takiej kary decyduje Zarząd z inicjatywy ... własnej!!!
Czyli wedle uznania, Zarząd przyjmuje i Zarząd wyrzuca członków. Ten sam Zarząd zwołuje walne, które wybiera kolejny Zarząd...

Czy to jest jeszcze organizacja społeczna, czy już prywatny folwark kilku osób?
Czy moralnym jest że dyrektor takiego klubu, który zabrania swoim członkom działania w innych organizacjach zrzeszonych w AP, który dobiera sobie członków wedle uznania, jest równocześnie przewodniczącym Komisji Rewizyjnej AP ?

Oto do czego doprowadziło rozdanie ogromnych majątków w ręce lokalnych grup interesów...



A słowo ciałem się stało....

Powiedziałem w ostatnią niedzielę oskarżonym członkom władz Aeroklubu Jeleniogórskiego Jackowi M. i Bogusławowi R. na forum walnego zgromadzenia stawiającego się ponad sprawiedliwość i sąd powszechny:

"Poczekam na werdykt Sądu"   

Sąd dzisiaj wypowiedział się. Stało się . Acta est fabula.
Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-