Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno  (Przeczytany 8481 razy)

MarekS

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • Liked: 285
  • W pilotażu aerodynamika to podstawa (Mad Max)
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #15 dnia: Kwiecień 10, 2016, 19:34 »
W dniu wczorajszym na zaproszenie Prezydenta m. Leszna odbyło się spotkanie w siedzibie Miasta na temat przyszłości lotniska.
...

Dyskusja n.t. "przyszłości lotniska"  to jest eufemizm. Wiadomo, że przecież chodzi wciąż o to samo, o dyskusję na temat "przyszłości" CSS, a tak na prawdę o zagarnięcie jej majątku. W tym sensie udział przedstawicieli AL w spotkaniu jest dla mnie jednoznaczny.

Jeśli Pan Prezydent tak się troszczy o "przyszłość lotniska" to najlepszym sposobem, żeby pomóc w funkcjonowaniu CSS i AL oraz uspokoić i ustabilizować sytuacje na lotnisku, jest powrót do kwestii przekazania Szkole i Aeroklubowi gruntu, na którym zlokalizowane są budynki i hangary. Nie mylić z płytą lotniska, które jest własnością Gminy Święciechowa i Lesznu nic do tego.
MS

szymon. s

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 79
  • Liked: 44
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #16 dnia: Kwiecień 10, 2016, 20:07 »
moje 3 grosze - być może nie koniecznie słuszne gdyż nie jestem wtajemniczony w aktualne rozmowy

Najlepszym rozwiązaniem dla wszystkich stron (moim zdaniem) byłoby:

1) najpierw wybory nowych władz AP i wycofanie się z rozgrywek/rozmów które wykorzystują aktualnie słabą sytuację AP (w tym bierny na rzeczywistość i skompromitowany zarząd AP)

2) po wybraniu nowych władz AP usiąść do rozmów przy jednym stole (AP, miasto, AL, gmina Święciechowa)  i ustalić ramy porozumienia - porozumienia długoterminowego które wykluczałoby jakiekolwiek rozgrywki (czy to polityczne, czy też zawirowania finansowe w każdej ze stron) na przyszłość, tak by nie wpływały one na żadne ze stron i wykluczało jakiekolwiek roszczenia majątkowe - gdyż za kilkanaście lat teren może mieć jeszcze inną wartość - zmienią się ludzie, władze, prawo, statuty i będzie ryzyko rzeczywistego przekształcenia lotniska w coś co nie będzie służyć dla działalności lotniczej albo trafi w prywatne ręce

P.S. w biegu rozmów ludzie powinni oczywiście sprawdzać siebie nawzajem ale i także traktować się z szacunkiem


« Ostatnia zmiana: Kwiecień 10, 2016, 20:25 wysłana przez szymon. s »

Koral

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Liked: 23
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #17 dnia: Kwiecień 10, 2016, 20:51 »
Moje zdanie na temat CSS Leszno wszyscy znają
Wiele razy było na tym forum cytowane. ;)

Natomiast zgadzam się z sugestiami szymona.s
Czekam na dobrą zmianę. :)

trzesnk

  • Reforma AP
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 161
  • Liked: 135
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #18 dnia: Kwiecień 10, 2016, 21:03 »
Dla mnie ważne jest, że Rysiek zapytał prezydenta o możliwość odwołania stanowiska z pisma. To, że Rychu nie jeździł po prezydencie jak na łysej kobyle też rozumiem, bo AL trochę od władz lokalnych zależy i warto próbować się z nimi dogadywać. A, że to nie jest sprawa na jedno spotkanie, to jeszcze inna prawda.

Wiecie co, skupmy się na odwołaniu aktualnego zarządu. Bez tego nigdzie nie zajdziemy. Widzieliście post Sebastiana na podforum o bezpieczeństwie? Tak działa AP, kiedy my dyskutujemy o przeszłości.

K.

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #19 dnia: Kwiecień 10, 2016, 22:01 »
Taki wierszyk mi się przypomniał

A kapusta rzecze smutnie:
„Moi drodzy, po co kłótnie,
Po co wasze swary głupie,
Wnet i tak zginiemy w zupie!”
„A to feler” -
Westchnął seler.

Z tego całego ambarasu to wolę AL od komornika i warszawskiej deweloperki ....

przemek łośko

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 289
  • Liked: 113
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #20 dnia: Kwiecień 10, 2016, 22:12 »
Maćku,

skupmy się na odwołaniu ZAP. Z całą pewnością Marek Szumski nie ma nic wspólnego z warszawską deweloperką, ja też nie. Nie dzielmy się teraz, idźmy razem i znajdźmy rozwiązania długoterminowe dobre dla AL i dla CSS. Bez żadnych, ukrytych planów. Z prawdami głoszonymi dotąd przez przedstawicieli obecnego AP nie ma co dyskutować, bo w bardzo krótkim czasie przestaną być aktualne. No, może będą aktualne dla tego, czy innego prokuratora, ale co nas to.

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #21 dnia: Kwiecień 11, 2016, 14:12 »
To nie ten wątek Przemo ...

MarekS

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • Liked: 285
  • W pilotażu aerodynamika to podstawa (Mad Max)
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #22 dnia: Kwiecień 11, 2016, 15:35 »
Moje zdanie na temat CSS Leszno wszyscy znają
Wiele razy było na tym forum cytowane. ;)

Natomiast zgadzam się z sugestiami szymona.s
Czekam na dobrą zmianę. :)

Koralu, mnie jednak nurtuje jedno pytanie, na które wciąż nie znam odpowiedzi. Powtarzasz "CSS należy NATYCHMIAST zlikwidować" oraz "CSS Leszno musi zniknąć" i twierdzisz, że nigdy nie zmienisz swojego zdania. Cenię Ciebie za szczerość.

Zadaje sobie to pytanie od kilku lat. W czym Tobie przeszkadza CSS? Dlaczego chciałbyś jej likwidacji? Czy przez Szkołę nie możecie prowadzić swojej działalności statutowej? Czy istnieją jakieś inne powody?

Przecież to dzięki CSS bezpłatnie użytkujecie budynki i hangary. Za nic nie musicie płacić, jedynie ponosicie opłaty licznikowe. Nie musicie ponosić kosztów utrzymania całej infrastruktury w postaci sieci kanalizacyjnej, trakcyjnej, ciepłowniczej, która przecież służy również i Wam, a Szkołę kosztuje rocznie majątek.

W dwóch kolejnych latach, 2013 i 2014 otrzymaliście od CSS wynagrodzenie za pomoc przy JWGC i WGC plus rekompensatę za ograniczenia ruchowe na lotnisku, łącznie ponad 70 000 PLN.

CSS jest zarządcą lotniska, które bezpłatnie użytkujecie. Ponosicie jedynie częściowe koszty podatków i koszenia trawy.

AL ma obecnie bardzo komfortową sytuację. Dlaczego więc chcesz likwidacji CSS?
MS

Koral

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Liked: 23
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #23 dnia: Kwiecień 11, 2016, 20:41 »
Malar.
Trafiłeś w 100 % z tym wierszykiem.
Właśnie podano do stołu talerz pełen zupy. :(

tomkrok

  • Członkowie Komisji Szybowcowej
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 449
  • Liked: 289
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #24 dnia: Kwiecień 11, 2016, 20:54 »

Koralu, mnie jednak nurtuje jedno pytanie, na które wciąż nie znam odpowiedzi. Powtarzasz "CSS należy NATYCHMIAST zlikwidować" oraz "CSS Leszno musi zniknąć" i twierdzisz, że nigdy nie zmienisz swojego zdania. Cenię Ciebie za szczerość.

Zadaje sobie to pytanie od kilku lat. W czym Tobie przeszkadza CSS? Dlaczego chciałbyś jej likwidacji? Czy przez Szkołę nie możecie prowadzić swojej działalności statutowej? Czy istnieją jakieś inne powody?

Przecież to dzięki CSS bezpłatnie użytkujecie budynki i hangary. Za nic nie musicie płacić, jedynie ponosicie opłaty licznikowe. Nie musicie ponosić kosztów utrzymania całej infrastruktury w postaci sieci kanalizacyjnej, trakcyjnej, ciepłowniczej, która przecież służy również i Wam, a Szkołę kosztuje rocznie majątek.

W dwóch kolejnych latach, 2013 i 2014 otrzymaliście od CSS wynagrodzenie za pomoc przy JWGC i WGC plus rekompensatę za ograniczenia ruchowe na lotnisku, łącznie ponad 70 000 PLN.

CSS jest zarządcą lotniska, które bezpłatnie użytkujecie. Ponosicie jedynie częściowe koszty podatków i koszenia trawy.

AL ma obecnie bardzo komfortową sytuację. Dlaczego więc chcesz likwidacji CSS?

Marek, trochę demagogicznie argumentujesz :)..  Obecnie dość powiedzieć że, np. tzw. "opłaty licznikowej za gaz" nie mieliśmy tej zimy wcale ;D..  bo CSS wypowiedział umowę na dostawę gazu do budynku w którym siedzibę ma AL a dziś dowiedzieliśmy się, że CSS "wynegocjował" z Gminą Swięciechowa tak doskonałą stawkę podatku od płyty lotniska, że nasz skromy 40% udział w tej daninie wynieść ma około 300 000 zł rocznie. Jak widzisz komfort naszej sytuacji jest ogromny w zestawieniu z innymi ARami 8).

A. Rydzyński

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 303
  • Liked: 73
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #25 dnia: Kwiecień 11, 2016, 23:07 »
a dziś dowiedzieliśmy się, że CSS "wynegocjował" z Gminą Święciechowa tak doskonałą stawkę podatku od płyty lotniska, że nasz skromy 40% udział w tej daninie wynieść ma około 300 000 zł rocznie. Jak widzisz komfort naszej sytuacji jest ogromny w zestawieniu z innymi ARami.

Nie wieżę!  Szkole naliczyli podatek  lokalny od nieruchomości?

Prezes AP Włodek Skalik to odkręci.  To jakaś pomyłka. Napiszcie  pismo do prezesa AP żeby zlecił prawnikowi AP podjecie odpowiednich działań. Dobry w tym jest nasz prawnik mecenas PAŁUS.

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #26 dnia: Kwiecień 12, 2016, 10:19 »
Te pismo to powinien napisać ktoś z CSS. Póki co AL jest jeżeli tak można napisać "gościem" na lotnisku jub jak to Marek opisuje pasożytem :D

kp

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 254
  • Liked: 137
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #27 dnia: Kwiecień 12, 2016, 10:30 »
Marek, trochę demagogicznie argumentujesz :)..  Obecnie dość powiedzieć że, np. tzw. "opłaty licznikowej za gaz" nie mieliśmy tej zimy wcale ;D..  bo CSS wypowiedział umowę na dostawę gazu do budynku w którym siedzibę ma AL a dziś dowiedzieliśmy się, że CSS "wynegocjował" z Gminą Swięciechowa tak doskonałą stawkę podatku od płyty lotniska, że nasz skromy 40% udział w tej daninie wynieść ma około 300 000 zł rocznie. Jak widzisz komfort naszej sytuacji jest ogromny w zestawieniu z innymi ARami 8).
W jaki sposób CSS ma rocznie płacic prawie pół miliona podatku rocznie ? Ponownie AP uruchomi "oscylator szybowcowy", czy może, jeśli szybowce CSS nie mają takiej wartości, AP zacznie co roku odkupywać hangary CSS i darować je CSS, powiększając przy okazji dług AP ?

Dla Aeroklubu Leszczyńskiego 300 tyś rocznie też pewnie będzie dużym obciążeniem, może ponad ich możliwości finansowe.

Są aerokluby które mają dobre relacje z lokalnymi władazami i dzięki temu uzyskały zwolnienie z podatku. Jest pewien haczyk - dla lokalnych władz jest to ryzykowne zagranie, bo dotacje dla gminy moga być uszczuplone o kwotę zwolnienia. Dlatego byłbym zdziwiony gdyby lokalne władze chciałyby ryzykować utrate dochodu dla "Centralnej Szkoły Szybowcowej", która walczy z nimi na śmierć i życie

Działanie na zasadzie psa ogrodnika - "nie dam innym, niech się zmarnuje a sam umrę z głodu" i walka z lokalnymi władzami jest scieżką w kierunku przepaści. Może doprowadzić tylko do bankructwa CSS i AL i zaprzestania działalności lotniczej w Lesznie, w najlepszym wypadku lokalne władze i tak postawią na swoim, przetrwa AL ale CSS zniknie razem ze sporą częścią majątku.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 12, 2016, 10:33 wysłana przez kp »

przemek łośko

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 289
  • Liked: 113
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #28 dnia: Kwiecień 12, 2016, 10:33 »
Sądzę, że obie strony powinny unikać takiej retoryki. Żarty są zdrowe i zabawne, ale w tej sytuacji pozostały jeszcze inne narzędzia ;)

Pytanie jest natomiast takie: czy AL ma z kim rozmawiać ze strony CSS? ZAPu za chwilę nie będzie, a wygląda na to, że sprawa podatku jest pilna.

przemek łośko

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 289
  • Liked: 113
Odp: Leszno 06.04.2016 spotkanie z Samorządem Miasta Leszno
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 12, 2016, 10:37 »
To powyżej było do Maćka ;) Krzysiek, moim zdaniem, bardzo trafnie wskazuje możliwy czarny scenariusz.