Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia  (Przeczytany 15455 razy)

Stanisław Jaźnicki

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1
  • Liked: 0
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 25, 2015, 20:40 »
Koleżanki i Koledzy,

W dniu 22 stycznia 2014 r. w intranecie AP zostało opublikowane rozliczenie finansowe SMŚ w Lesznie 2014. Zapraszam do zapoznania się z plikiem. Sekretarz ZAP St. Jaźnicki


malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 27, 2015, 13:36 »
Rozliczenie rozliczeniem. Papier jest cierpliwy i wszystko przyjmie. Może jednak ktoś z ZAP pokusi się się na odpowiedź na postawione przez Żółwia pytania.

Żółw

  • Członkowie SKN i SKJN
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 573
  • Liked: 241
  • Obojętność jest gorsza od nienawiści. Wyklucza wsz
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 10, 2015, 21:58 »
Pojawiła się  odpowiedź na mój post w Intranecie. Autor Prezes ZAP Włodzimierz Skalik. Poniżej treść. Cytaty pochodzą z mojego posta.

Szanowny Przemku,

Cytuj
Jak wygląda stan postępowania wyjaśniającego względem SG AP?
Słyszałem że miało to trwać tydzień. Jak to wygląda?

- Aktualnie trwa przygotowanie raportu z postępowania wyjaśniającego.
Zajmuje się tym  trzech członków ZAP. Okazało się, że konieczne jest przeprowadzenie
kilku rozmów w tym wyjazdowych oraz uzyskaniem wielu wyjaśnień od kilku osób.
Po zakończeniu prac nad raportem i przyjęciu go przez ZAP będzie on przedstawiony
Bohdanowi Włostowskiemu , Komisji Rewizyjnej i Markowi Szumskiemu w celu ustosunkowania
się do jego treści. Następnie będzie podjęta przez ZAP ostateczna decyzja co do ewentualnych
konsekwencji, wniosków i zaleceń. Jeśli miałbym projektować termin zakończenia sprawy,
to myślę, że będzie to okolica 20 lutego 2015.


Cytuj
Ostatni post na forum intranetu AP jest z Maj-19-13 12:14:19.
Czyli ponad półtora roku temu. Od półtora roku nikt nie napisał tutaj posta, zapytania, czegokolwiek.

Czy nie warto rozważyć innej platformy do kontaktu z ludźmi?

Czy tak wygląda dialog oficjalnych władz Aeroklubu Polskiego z członkami stowarzyszeń go tworzących?
Czy nie warto rozmawiać z ludźmi nie tylko od wielkiego dzwona - jak na Żarze tylko częściej
- tłumaczyć motywy decyzji ZAP czy innych organów AP?


- AP komunikuje się na zewnątrz i wewnątrz w następujący sposób:
1. Na zewnątrz głównie poprzez:
1.1. stronę internetową,
1.2. fun page na FB,
1.3. twitter,
1.4. konferencje i briefingi prasowe,
1.5. bieżące komunikaty prasowe
2. Wewnątrz poprzez:
2.1. Spotkania środowiskowe przedstawicieli zarządu i Biura AP bezpośrednie i na skypie,
2.2. Intranet,
2.3. Pocztę klasyczną i elektroniczną,
2.4. Comiesięczny newsletter wysyłany do osób stowarzyszonych z AP.

Jak widać mnogość kanałów, którymi płynie informacja z AP jest duża.
Wszystkie te kanały funkcjonują na bieżąco i byłoby trudno wskazać te, z których powinniśmy zrezygnować.
Przy ograniczonych zasobach AP ich obsługa jest bardzo absorbująca.
Jak sięgnę pamięcią nie przypominam sobie aby AP w przeszłości (w okresie przed 5 laty) wykonywało
tak duży wysiłek w tym zakresie. Oczywiście zawsze można i należy starać się analizować i poprawiać
to co jest lub powinno być wykonywane.

Co do Intranetu AP – proszę zwrócić uwagę, że ze strony ZAP i Biura AP są tu systematycznie publikowane
informacje, które są ważne dla środowiska ale na tyle  wrażliwe, że ich publikowanie w oficjalnych kanałach
komunikacji byłoby niewłaściwe. To, że mało kto je czyta a jeszcze mniejsza liczba osób je komentuje to
zupełnie inna kwestia i wybacz, ale moim zdaniem nie zależy to od narzędzia, z którego korzystamy.
Jeśli masz pomysł na inne narzędzie, platformę do dyskusji wewnątrz AP, które będzie spełniało
postawione wymagania (ograniczony dostęp tylko dla osób stowarzyszonych z AP)  to zaproponuj
– jesteśmy otwarci na tego typu pomysły.

Spotkanie na Żarze – nie mogę się zgodzić z opinią, że była to rozmowa „od dzwonu”.
Spotkanie to nie jest jedynym ale wyróżnia się spośród innych  poziomem emocji i poziomem rozgłosu w sieci.

Ja osobiście uczestniczę w ciągu roku w kilkunastu spotkaniach z członkami AP.
I nie mam tu na myśli oficjalnych posiedzeń tylko takie spotkania, które są poświęcone omówieniu
bieżących spraw i są szansą dla uczestników do zadawania pytań i zgłaszania wniosków.
Borykamy się zawsze z poważnym  dylematem  przy wielowątkowym działaniu i przy  ograniczonych zasobach:
jak znaleźć równowagę pomiędzy DZIAŁANIEM a INFORMOWANIEM. To jest bardzo
trudne do zbalansowania – trudno zaspokoić wszystkich bo albo będą niezadowoleni z zakresu
działania albo z zakresu informowania. Musimy pamiętać, że poświęcenie większej ilości zasobów na informowanie
musi obyć się kosztem działania. Nie ma innej opcji. Osobiście gdy mam dylemat czy więcej działać czy więcej
informować wolę więcej działać.

Wiem, że szkoły są obszarem wielu i to dużych niepowodzeń. Niemniej jednak, nie wchodząc w szczegóły,
bo to jest szeroki i wielowątkowy temat na odrębną dyskusję, jestem przekonany iż zmiany struktury w tym
zakresie przyniosą pozytywne efekty. Jest to proces i efekty będą pojawiały się stopniowo. To co warto zauważyć,
że od czasu tych zmian szkoły są w centrum dyskusji nie tylko tzw „środowiska” ale również zarządu,
komisji  specjalnościowych i kongresu AP (walnego AP). Nigdy wcześniej nie poświęcano im tyle uwagi jak teraz,
choć sytuacja szkół nie przedstawiała się lepiej (dryfowanie bez pomysłu na przyszłość, coroczne straty
pokrywane przez AP ze sprzedaży majątku). Jestem przekonany, że wspólnie uda nam się doprowadzić
do zadowalającego poziomu realizacji tego czego od szkół oczekuje nasze środowisko, a co zostało jasno
określone w statucie AP oraz ich regulaminach.   

Co prawda misja GOBLL jest zgoła odmienną niż szkół ale w przypadku GOBLL, też mało kto wierzył,
że można dokonać takich zmian, które doprowadzą do przełomu i GOBLL  po wielu  latach niepowodzeń
stanie się tym co zakładaliśmy: czyli źródłem finansowania działalności statutowej AP.
Jestem przekonany, że w przypadku szkół też osiągniemy założone cele, choć okazuje się, że proces ten
jest dużo bardziej skomplikowany niż ktokolwiek zakładał.
Pozdrawiam
Żółw

Żółw

  • Członkowie SKN i SKJN
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 573
  • Liked: 241
  • Obojętność jest gorsza od nienawiści. Wyklucza wsz
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 13, 2015, 12:30 »
Moja odpowiedź w Intranecie:

9 VIII 2015 roku wykonano przelew na konto BOGDAN WŁOSTOWSKI EBE z konta CSS na kwotę 27 429 PLN z tytułem obsługa 1/8/2014.
Jednocześnie Bodgan Włostowski jest zatrudniony jako Sekretarz Generalny ZAP.
Część poszła niby na wynagrodzenia dla pracowników CSS. Czy takie wypłaty są legalne?  Pracownik dostaje pensje z CSS - a dodatkowo za pracę w CSS od kogoś innego niż CSS.

Jaka jest teraz możliwość weryfikacji tego czy nie było np: dodatkowych porozumień między Sekretarzem ZAP i tymi pracownikami?

Bogdan Włostowski był delegowany do CSS w jakiej roli? Czy nie wykonywał tam pracy w ramach obowiązków Sekretarza Generalnego ZAP?
O tym że był świadczą o wypłaty z konta CSS na delegacje Sekretarza ZAP.
Albo ktoś realizuje usługę jako firma albo ma zwroty za delegacje.
Pytania: Czy te delegacje nie powinny być opłacane z konta Biura ZAP a nie CSS? Czy nie powinno być tak że Bogdan Włostowski jako pracownik Biura ZAP nie powinien pobierać wynagrodzeń z konta ZAP a nie z kont innych podmiotów (tutaj CSS) ?

Czy Bogdan Włostowski ma możliwości korzystając ze swych prerogatyw do podpisywania podobnych umów i robienia przelewów z innych spółek/podmiotów, których właścicielem jest Aeroklub Polski? Wg mnie TAK

Czy Bogdanowi Włostowskiemu można ufać jeśli raz zrobił to co zrobił że nie uczyni tego ponownie? Wg mnie NIE.

Jak dla mnie sytuacja jest bardzo niejasna. Nie jest obecnie możliwe zweryfikowanie czy była to próba wyłudzenia pieniędzy z konta CSS. Jest umowa,  a potem wypłata na podstawie umowy. Niby wszystko jest OK. Czy było to czynione za wiedzą ZAP? Jeśli nie to czy Bogdan Włostowski nie przekroczył swoich uprawnień?

Wg mnie dalsze zatrudnianie Bogdana Włostowskiego jako Sekretarza ZAP jest ryzykowne. Będzie poza kontrolą, nikt nie będzie się patrzył na ręce to może pojawić się jakaś tajemnicza umowa i wypłaty z spółek czy innych podmiotów, których właścicielem jest Aeroklub Polski - nasz związek sportowy.

To że Bogdan Włostowski dalej zajmuje stanowisko Sekretarza ZAP jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe.
Dalsze zatrudnianie pracownika po czymś takim jest szkodliwe dla firmy - z prostego powodu. Daje się wyraźny sygnał aprobaty dla tego typu działań wszystkim pracownikom.
Pozdrawiam
Żółw

Żółw

  • Członkowie SKN i SKJN
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 573
  • Liked: 241
  • Obojętność jest gorsza od nienawiści. Wyklucza wsz
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 13, 2015, 12:40 »
A teraz parę słów komentarza ode mnie.
Nie wystarczył ustne powiadomienie o tego typu sytuacji. Konieczne jest pisemne. Jak jest pisemne to się przedłuża dochodzenie.
Po co te "przeprowadzenie kilku rozmów w tym wyjazdowych oraz uzyskaniem wielu wyjaśnień od kilku osób."
Telefon i wyjaśnienie jest. Na miejscu w Lesznie nie ma jakiegoś członka Rady CSS, który by pomógł?

To nie sąd tylko kwestia czy dalej zatrudniać pracownika.
Domyślna niewinność - na to nie ma miejsca w relacji pracownik - pracodawca. Jak śmierdzi coś wałkiem to się zwalnia podejrzanego aby nie ryzykować wałka. Za porozumieniem stron itp itd. A tu chyba nawet kontrakt managerski jest - także nie powinno być najmniejszego problemu.
Pozdrawiam
Żółw

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 13, 2015, 16:24 »
Żółw , pozwolisz że korzystając ze swojej wiedzy fk-księgowej-traesury odpowiem Ci że uzyskanie odpowiedzi na powyższe pytania jest dla rzetelnego kontrolującego niesłychanie proste.

Kluczem jest rejestr umów, nie wyobrażam sobie żeby takiego w biurze AP nie było.

Bierzesz umowy z trójkąta Zarząd AP (pracodawca dla SG ?) - SG - CSS. Wstępnie czytasz je, zwracasz uwagę na treść umów opisujących zakres podstawowych obowiązków oraz umowy dodatkowe opisujące wykonanie zleconych zadań Panu SG przez AP i w relacji z CSS, zlecenia i delegowanie.

W kontrolowanym okresie prosisz o wydruki bankowe, przeglądasz operacje finansowe jedną po drugiej i szukasz dla każdej podstawy w treści umów jak wyżej.

Taki sposób kontroli jest bardzo prosty do przeprowadzenia.Ewentualnie wychwycone operacje nie mające podstawy w zapisach kompetencji i zakresu dozwolonych działań pokazanych w treści umów ( AP-SG-SCC) , stanowią podstawę do wniosku o wyjaśnienie stron.

I to wszystko. Żadnych zawiłości , tym bardziej prób udowadniania że jest to działanie pracochłonne bądź trudne do zrealizowania.

Jeden warunek, potrzeba dobrej woli i rzetelności kontrolujących.  Oczywiście o ich niezależności nie powinienem wspominać.

Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-

J

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 197
  • Liked: 150
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 14, 2015, 19:15 »
  Włodzimierz z ekipą kpią sobie z płatników składek . W wypowiedzi zacytowanej powyżej odnajduje zakodowaną treść przekazu "odpierdolcie się to nie wasza sprawa " , no chyba że źle to rozkodowuje (może nie ta książka szyfrów ?). Żółw przecież sprawa była poruszana już 6 miesięcy temu i została zamieciona pod dywan . Pierdolenie o jakimś tam dochodzeniu jest słabe ponieważ wszyscy o wszystkim w ZAP wiedzą . Czas potrzebny jest raczej na znalezienie wyjścia z tej sytuacji a nie na przeprowadzenie dochodzenia jak to nazwał ładnie Włodzimierz .
Panowie oni są u siebie i nic nam do tego .

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 25, 2015, 13:36 »
Wraz z bocianami pojawiła się jeszcze dzisiaj jakaś szajka w Lesznie. Podobno mówili coś o jakimś syndyku. Hm ciekawe...

Dino

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 513
  • Liked: 250
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #24 dnia: Luty 25, 2015, 19:08 »
Wraz z bocianami pojawiła się jeszcze dzisiaj jakaś szajka w Lesznie. Podobno mówili coś o jakimś syndyku. Hm ciekawe...
Chowac szybowce.
Jeszcze komornik sie przyplacze i zajmie wszystkie szybowce w promieniu 50km od Leszna.
I nie bedzie sie przejmowal, ze to nie wlasnosc CSS...
Traktory tak zabieraja, to i patyki moga przeciez.
Prad tez wylaczyli wszystkim po rowno.

pozdr
Dino

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #25 dnia: Luty 25, 2015, 19:29 »
SG niewinny, tylko honorny machnął dymisją,

kolejne prezesy i upss prezeska niewinne,

ZAP niewinny, tylko jego prezes bredzi głupoty na komisjach sejmowych, ale kto to ogląda,

rady nadzorcze CSS niewinne...

taki zbiorowo niewinny wybryk natury,


powiedzcie, co fajnego można wybudować na tych 140 ha po zajęciu przez wierzycieli, ktoś, coś w tej sprawie ?

Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #26 dnia: Luty 25, 2015, 22:28 »
  Włodzimierz z ekipą kpią sobie z płatników składek . W wypowiedzi zacytowanej powyżej odnajduje zakodowaną treść przekazu "odpierdolcie się to nie wasza sprawa " , no chyba że źle to rozkodowuje (może nie ta książka szyfrów ?). Żółw przecież sprawa była poruszana już 6 miesięcy temu i została zamieciona pod dywan . Pierdolenie o jakimś tam dochodzeniu jest słabe ponieważ wszyscy o wszystkim w ZAP wiedzą . Czas potrzebny jest raczej na znalezienie wyjścia z tej sytuacji a nie na przeprowadzenie dochodzenia jak to nazwał ładnie Włodzimierz .
Panowie oni są u siebie i nic nam do tego .

Duch Pana ex SG ciągle straszy na stronie głównej AP, ahahahaha:

 "Bohdan Włostowski Sekretarz Generalny AP
zarządza pracą biura i odpowiada za jego efektywne funkcjonowanie. Wraz z Zarządem AP reprezentuje AP na zewnątrz i odpowiada za komunikację pomiędzy pracownikami i interesariuszami biura a Zarządem. Inicjuje rozwiązania zmierzające do rozwoju i poprawy organizacji pracy biura AP.

b.wlostowski@aeroklubpolski.pl
tel. 22 55 67 350"

Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #27 dnia: Luty 26, 2015, 13:02 »
  Włodzimierz z ekipą kpią sobie z płatników składek . W wypowiedzi zacytowanej powyżej odnajduje zakodowaną treść przekazu "odpierdolcie się to nie wasza sprawa " , no chyba że źle to rozkodowuje (może nie ta książka szyfrów ?). Żółw przecież sprawa była poruszana już 6 miesięcy temu i została zamieciona pod dywan . Pierdolenie o jakimś tam dochodzeniu jest słabe ponieważ wszyscy o wszystkim w ZAP wiedzą . Czas potrzebny jest raczej na znalezienie wyjścia z tej sytuacji a nie na przeprowadzenie dochodzenia jak to nazwał ładnie Włodzimierz .
Panowie oni są u siebie i nic nam do tego .

Duch Pana ex SG ciągle straszy na stronie głównej AP, ahahahaha:

 "Bohdan Włostowski Sekretarz Generalny AP
zarządza pracą biura i odpowiada za jego efektywne funkcjonowanie. Wraz z Zarządem AP reprezentuje AP na zewnątrz i odpowiada za komunikację pomiędzy pracownikami i interesariuszami biura a Zarządem. Inicjuje rozwiązania zmierzające do rozwoju i poprawy organizacji pracy biura AP.

b.wlostowski@aeroklubpolski.pl
tel. 22 55 67 350"

Zniknął zły duch. Pytanie do Biura AP: czy nie powinniście mi zapłacić stawki za prowadzenie waszej strony?
Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-

MarekS

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • Liked: 285
  • W pilotażu aerodynamika to podstawa (Mad Max)
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #28 dnia: Luty 26, 2015, 14:46 »
http://elka.pl/content/view/73948/80/

Z tego co wiem wyłączenie prądu, do którego doszło w dniu wczorajszym nie było spowodowane zaleganiem przez CSS tylko przez Hotel. W tym zakresie Szkoła jest uzależniona od swoich najemców.
MS

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Rozliczenie SMŚ w Lesznie. Prośba o wyjaśnienia
« Odpowiedź #29 dnia: Luty 27, 2015, 12:43 »
http://elka.pl/content/view/73948/80/

Z tego co wiem wyłączenie prądu, do którego doszło w dniu wczorajszym nie było spowodowane zaleganiem przez CSS tylko przez Hotel. W tym zakresie Szkoła jest uzależniona od swoich najemców.

W przypadku kłopotów z podnajemcą wyjściem jest korekta umowy dzierżawy o punkt zwany kaucją, ze zdefiniowaniem w umowie, w jakich przypadkach środki z kaucji są uruchamiane ( w tym na wydatki refakturowanych kosztów  mediów).

Czy naprawdę nikt w Radzie CSS nie ma pojęcia o podstawowych zasadach postępowania z umowami wynajmu czy dzierżawy (ich zabezpieczeniem) ?????

To w języku polskim nazywa się zarządzaniem ryzykiem a w świecie finansowym risk management tools.
Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-