Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: Ogórki  (Przeczytany 42633 razy)

PiotrC

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Liked: 105
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 12, 2013, 17:55 »
Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.

Czy ZAP jest w stanie podać oficjalne stanowisko w sprawie świńskich czystek w AJ.Widać Dyrektor AJ rozhulał się na dobre aby wyczyścić pole na najbliższe walne.Brudne gierki w najgorszym wydaniu.Milczenie ZAP zdaje się upewniać go w słuszności haniebnego postępowania.
Widać nowa rzeczywistość pokazuje powoli swoje oblicze.Ciekawe co jeszcze nas w przyszłości spotka?
Pozdrawiam PiotrC
Aeroklub Nadwiślański

Bohdan Wlostowski

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 72
  • Liked: 4
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 12, 2013, 19:37 »
<...>
Nie wyobrażam sobie w moim Aeroklubie (AW), żeby w jakimkolwiek stopniu było uzasadnione merytorycznie lub prawnie usuwanie członków tylko za to, że należą do Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego lub dowolnego innego Aeroklubu. To byłoby nie do pomyślenia.

Powyższe jest moją opinią. Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.


Kilkanaście dni temu pisałem w tej sprawie do Sekretarza Generalnego oraz do Komisji Szybowcowej. Niestety nie uzyskałem żadnej odpowiedzi. Szkoda.

Szanowny Panie Marku,

Min efektem Pana pisma jest stwierdzenie członka ZAP powyżej, który mówi: "Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat."
Trudno aby Sekretarz Generalny wyrażał tylko swoją opinię, a nie wypowiadał się w imieniu organizacji na której czele stoi Zarząd.
Sprawy ważne i trudne wymagają czasu.

Pozdrawiam

Maciek Z.

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 88
  • Liked: 5
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 12, 2013, 20:02 »
Niestety AP nie ma po przekształceniach instrumentów aby interweniować w sprawach członków aeroklubów regionalnych . Zgodnie z moimi przewidywaniami próba aksamitnej rewolucji w AJ nie wypaliła .  Szkoda , bo tylu fajnych i pożytecznych ludzi zepchniętych zostało na margines działalności AJ w ostatnim czasie , a teraz już całkiem poza aeroklub . Podjęta próba pogodzenia stron na walnym AP była tylko zasłoną dymną dla delegatów . Szydło wyszło z worka . Tak właściwie to jaki status mają AR w tej chwili ? , nowych statutów jeszcze nie ma , stare ściśle związane z centralą niby obowiązują a nie obowiązują . Dziwny jest ten okres przejściowy . Nawet nie za bardzo (prócz prokuratora) jest się komu poskarżyć . Swoją drogą to strasznie się muszą tam bać KSS-u w AJ . A przecież to tacy mili i pożyteczni ludzie . Każdy klub chciałby mieć u siebie takich pracowitych , kompetentnych , i ambitnych członków . Polska to jednak dziwny kraj .  :(

RB

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 273
  • Liked: 146
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 12, 2013, 21:58 »
Pieniądz gorszy wypiera lepszy. Prawo to było już wcześniej opisane przez Arystofanesa w 405 r. p.n.e., oraz 82 lata po przedstawieniu go przez Kopernika przez T. Greshama, doradcę finansowego i skarbnika królowej angielskiej Elżbiety I. I tak ma być, bo jest to prawo obiektywne, jak prawo Murphy'ego: "Jeżeli coś może się nie udać, to się nie uda!".

Słuchajcie wy z tego KSSu:
Notorycznie czepiacie się zasłużonego Kierownictwa AJ.

Wszakże Pan Prezes w swoim orędziu świątecznym na stronie tytułowej wyraźnie wymienia główne osiągnięcia - swoje i reszty Kierownictwa - 8-letniej uporczywej krwawej walki z bytem jak to, że "patrząc na Nasz Aeroklub gołym okiem widać ogromne i pozytywne zmiany, wymienione okna, naprawione dachy, rynny, zabezpieczone garaże na Górze Szybowcowej, wyremontowane pomieszczenia na obu lotniskach, nowe parkingi, wyremontowane kotłownie, i wreszcie to, co dla wielu jest najważniejsze sprawny i bezpieczny sprzęt latający, samoloty w tym cztery sprawne holówki, bogactwo szybowców, nowe spadochrony, radiostacje, transpondery, nowoczesne stanowisko do ładowania akumulatorów...". I wymienia szereg najnowszych sukcesów sportowych lojalnej kadry sportowej AJ osiągniętych dzięki powyższemu bogactwu materialnemu a to że "w tym roku jeden z nich... stanął na drugim stopniu podium w zawodach na celność lądowania, niewiele zabrakło, by On i jego koledzy w tym roku zdobyli i Srebrne Odznaki Szybowcowe." No, mało zabrakło do pełni wyczynowego sportowego szczęścia a wy się czepiacie.

Pan Prezes Aeroklubu Jeleniogórskiego do swoich sukcesów, w referacie na zbliżające się Walne, dopisze także pozbycie się warcholstwa a to: wszystkich instruktorów, którzy potrafią wylecieć bez sensu poza ATZ i pokazać zupełnie zbędny przeskok (pod jedną chmurą lata się bezpiecznie i powoli), niemal wszystkich (jeszcze latających) posiadaczy Złotych i Diamentowych Odznak Szybowcowych i tych, którzy potrafią przelecieć ciurkiem ponad 100km bez postoju na łące. I słusznie. Skoro nie mają czasu na lądowanie na celność, to niech sobie latają gdzie indziej! I niech sobie robią te niby obozy, bo AJ potrzebuje świętego spokoju i żeby trawy nie deptać i drzwi hangaru nie niszczyć i Państwu Kierownictwu... nie zawracać.

P.S. Aby warcholstwu wytrącić całkowicie ich fałszywe argumenty z ich brudnych rąk, załączam zdjęcie zabezpieczonych garaży, o których pisze powyżej Pan Prezes, w których zainstalowane są sanitariaty dla grup młodzieżowych z Dolnego Śląska, chluba Góry Szybowcowej w Jeżowie. Pan Prezes przez roztargnienie, zapewne, zapomniał je dodać do listy niewątpliwych osiągnięć, a przecież poważne środki z funduszy publicznych i krwawica wielu Wolontariuszy na to poszły. W tle widać umywalki, prysznice i inne wonności. Sikać należy bez rozpryskiwania na Kolegów i Koleżanki, a może odwrotnie.

P.S. Wszystkich jeszcze nie skreślili, ale - co ma wisieć, będzie wisieć (Prawo Murphy'ego).

[załącznik usunięty przez administratora]
« Ostatnia zmiana: Grudzień 12, 2013, 22:59 wysłana przez RB »

PiotrC

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Liked: 105
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 12, 2013, 22:57 »
Mały Quiz:
Z czym się kojarzy hasło Marek Korneć.

Moje skojarzenia to:Aeroklub Jeleniogórski,fala karkonoska,mega doświadczony instruktor szybowcowy,życie poświęcił dla szybownictwa itd itp..
Niestety musiałem dożyć takich czasów ,że takich ludzi wyp.... się z (już nie wiem czy mam pisać aeroklubu czy związków sportowych czy Businesclub).
Martwi mnie brak poszanowania dla autorytetów.
Obecny ZAP ma niewątpliwie olbrzymie zasługi dla ratowania sytuacji ekonomicznej AP.Chwała im za to!!!!!!.Niestety środowisko nie potrafiło w pewnym momencie powiedzieć (tak jak z reguły oni to robią)OK zrobiliście swoje teraz trzeba czegoś nowego co dalej pociągnie AP do przodu..
Efekt jest taki,że obecni członkowie ZAP będący Prezesami w poszczególnych Aeroklubach stworzyli niestety warunki dla takich poczynań jak widzimy w AJ.
Zapewniam Was,że  KSS sobie poradzi bo to jest banda fantastycznych "idiotów" polatamy jeśli nie w Polsce to w Czechach albo Słowenii.
Miejcie uszy i oczy otwarte bo w tej sytuacji tendencja w "klubach" będzie taka : mniej członków a więcej lojalnych etatów.

Świetnym przekładem jest obecnie sytuacja CSS gdzie jest Dyrektor ale rada nadzorcza ma to za nic i ustawia konkursy po swojemu,ponieważ dyrektor nie podskoczy a jak podskoczy  to rada ogłosi konkurs na nowego i tyle w temacie.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 12, 2013, 23:41 wysłana przez PiotrC »
Pozdrawiam PiotrC
Aeroklub Nadwiślański

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 12, 2013, 23:19 »
http://jeleniagora.naszemiasto.pl/artykul/1366895,wyjatkowa-ksiazka-o-jeleniogorskich-sportowcach,id,t.html

Książka *"Sportowcy ziemi jeleniogórskiej 1945-2010" , w niej między innymi Zyszek Oborowski i Marek Korneć. Nagle pewien pan pisze do nich, stwierdzając, cytuję : "... nieważność Pana członkostwa w Aeroklubie Jeleniogórskim z mocy prawa".

Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-

Andrzej Siembida

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 164
  • Liked: 16
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 12, 2013, 23:22 »
Piotrze, ZAP nigdy nie miał wpływu na wewnętrzne decyzje władz w aeroklubach, nie rozumiem skąd Twoje pretensje. To bardzo przykre co obserwujemy w AJ, ale nigdy nie mieliśmy narzędzi do tego, żeby takim sytuacjom zapobiegać bądź je naprawiać. Obecna struktura AP, opierająca się na członkostwie osób prawnych, w niczym nie zmienia faktu, że na kształt władz w aeroklubach wpływ mają (nadal) tylko i wyłącznie ich członkowie.

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 13, 2013, 00:00 »
Raczej nie mają wpływu bo się Ich wyrzuca przed "Walnym" i zastrasza w ten sposób pozostałych... takie stalinowskie standardy

Andrzej Czop

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 435
  • Liked: 200
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 13, 2013, 00:02 »
Już z górką ponad 2 tys. lat temu w podobnym tonie prawił niejaki Piłat.
Przykre rzeczy się dzieją i ZAP mówi że nic nie może zrobić. Więc po co taki ZAP?

PiotrC

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Liked: 105
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 13, 2013, 00:11 »
Piotrze, ZAP nigdy nie miał wpływu na wewnętrzne decyzje władz w aeroklubach, nie rozumiem skąd Twoje pretensje. To bardzo przykre co obserwujemy w AJ, ale nigdy nie mieliśmy narzędzi do tego, żeby takim sytuacjom zapobiegać bądź je naprawiać. Obecna struktura AP, opierająca się na członkostwie osób prawnych, w niczym nie zmienia faktu, że na kształt władz w aeroklubach wpływ mają (nadal) tylko i wyłącznie ich członkowie.
Ja nie piszę o tym,że ZAP na kogokolwiek wpływał i powinien wpływać.Piszę o tym,że niestety stworzył warunki dla takich poczynań jak w AJ.Nie zagwarantujesz nikomu,że takich ........... znajdzie się więcej w pozostałych mam nadzieje jeszcze Aeroklubach a nie Prywatnych Ośrodkach Szkoleniowych(najlepiej na wyciągarce i po kręgu co jest najbardziej uzasadnione ekonomicznie) .

Przykład idzie z góry.Dodam jeszcze,że ostatni ośrodek inicjatywy społecznej gdzie się ostatnio dużo i tanio latało został ostatnim rzutem na taśmę uwalony(zapewne brak lojalnych etatów) na co najmniej parę sezonów  w imię nie wiadomo czego.Może spokojnej  instruktorki(tak się przynajmniej na forum  zwierzał )i emerytury wiceprezesa AP.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 13, 2013, 00:41 wysłana przez PiotrC »
Pozdrawiam PiotrC
Aeroklub Nadwiślański

CZECHU.KSS

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Liked: 38
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #25 dnia: Grudzień 13, 2013, 00:25 »
Na stronie AJ były komentarze, pod tekstem prezesa AJ, też pojawiały się komentarze. Raz zniknęły, drugi raz też zniknęły, a dzisiaj zniknęła też możliwość wstawiania komentarzy.

Taka demokracja "made in AJ".

Ale komentarze zostały zachowane, jako dowód w sprawie, jako publiczne wskazanie grzechu i winy. Bo jak jest grzech to musi byc też kara.
Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe
 
Odwiedź nas-

Andrzej Siembida

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 164
  • Liked: 16
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #26 dnia: Grudzień 13, 2013, 08:32 »
W jaki sposób ZAP stworzył te warunki o których piszesz? Wyjaśnij proszę, bo nie rozumiem.
To nie ZAP wybrał władze AJ...
« Ostatnia zmiana: Grudzień 13, 2013, 08:47 wysłana przez Andrzej Siembida »

Marek J

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 373
  • Liked: 297
  • Try not! Do or do not! There is no try!
    • KSS Jeżów Sudecki
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #27 dnia: Grudzień 16, 2013, 23:51 »
Odnośnik do wiekopomnego wystąpienia trafił już na stronę AP http://www.aeroklub-polski.pl/.
No no no ...

Skoro taka reklama Prezesowi  AJ jest potrzeba, to tu jest ten link, razem z komentarzami :
http://lotniczapolska.pl/Wystapienie-Prezesa-Aeroklubu-Jeleniogorskiego,32015

Moja odpowiedź usunięta przez cenzurę ze strony AJ .
http://jgszybowce.info/

Po zablokowaniu komentarzy członków klubu na stronie Aeroklubu, proponuję Zarządowi kolejne kroki: uznanie dawnej strony sekcji za całkowicie nielegalną "z mocy prawa", i kolejny...wyłączcie internet.
Pzdr
MkJ
---
Latajcie!Reszta jest niczym.
Dołącz do Nas---

slawek.piela

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 287
  • Liked: 78
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #28 dnia: Grudzień 17, 2013, 02:03 »
Niestety AP nie ma po przekształceniach instrumentów aby interweniować w sprawach członków aeroklubów regionalnych.

AP ma instrumenty. Moze wywalic ze Zwiazku. Nikt z takiego klubu w zawodach nie wystartuje.
Chyba ze na celnosc w ogrodku prezesa :)

S

slawek.piela

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 287
  • Liked: 78
Odp: Ogórki
« Odpowiedź #29 dnia: Grudzień 17, 2013, 02:15 »
Jezyk listu Prezesa jest uroczy... Zeby sytuacja nie byla smutna usmiechnąbym sie na wspomnienie PRL-u i tekstow z Trybuny Ludu...



S