Forum.Szybowce.Com
Inne => Sprawy aeroklubowe => Wątek zaczęty przez: malar w Październik 15, 2014, 07:33
-
Normalnie się zagotowałem.
http://www.telewizjaleszno.pl/files/2545/2_zwolnienia_w_css.mp4 (http://www.telewizjaleszno.pl/files/2545/2_zwolnienia_w_css.mp4)
-
Wg mnie warto aby Komsja Szybowcowa mająca swoich przedstawicieli w Radzie przekazała wszystkim informację odnosnie obecnego stanu CSS LEszno.
Doszło do tego że już nikogo to nie rusza że w CSS jest źle.
Z tego co słyszałem to po Mistrzostwach Świata pieniądze rozeszły się błyskawicznie.
Osoby za to odpowiedzialne - nie ma - znów nikt za to nie odpowie.
Aeroklub Leszczyński pełnił przez pewien czas rolę kozła ofiarnego. Że niby to źródło niepowodzeń finansowych CSS.
Tym razem nie ma z tym nic wspólnego. Kto zarządzał CSS w czasie i przed SMŚ - kto odpowiada za to że kasa CSS jest pusta?
Czy ktoś za to odpowie?
-
https://www.youtube.com/watch?v=g5CxtDX-v0g (https://www.youtube.com/watch?v=g5CxtDX-v0g)
-
z cyklu nigdy nie latałem z flarm`em ale odpowiem co myślę ;)
W materiale jest wprost powiedziane, ze wine ponosza ci co nie płacą, poprzedni prezes, i bezwartościowi pracownicy.....
swoja drogą niejako mi tu pasuje fragment misia :) od 1:00
https://www.youtube.com/watch?v=PgCcsXJAga0#t=60 (https://www.youtube.com/watch?v=PgCcsXJAga0#t=60)
-
W sprawach majątkowych i finansowych AP od wielu lat mieliśmy niezły cyrk.
Teraz nastąpiły zmiany i przeszliśmy do fazy kabaretu
https://www.youtube.com/watch?v=lKLiIocg-C0 (https://www.youtube.com/watch?v=lKLiIocg-C0)
AG
-
Nie kupuję tej argumentacji. Skoro zła sytuacja finansowa wynika z kiepskiej windykacji należności od dłużników szkoły, to dlaczego zwalnia się instruktora i mechanika?
M..M
-
Czy obecne władze CSS z Panem Sekretarzem Generalnym AP i organ nadzoru są od wczoraj, że nie ponoszą odpowiedzialności za stan szkoły, czy może bieżącym sprawowaniem zarządu zajmował się Pan Mechanik, Pan Instruktor i Pani Referent ... ?
Aż nie chce mi się zaglądać do wypisu z rejestru sądowego żeby to sprawdzić.....
Może właściwym jest postawienie pytania społeczności Aeroklubu Polskiego, czy Pan Sekretarz generalny AP był / jest / będzie właściwą kompetencyjnie osobą na stanowisku ?
-
Kto zarządzał CSS w czasie i przed SMŚ - kto odpowiada za to że kasa CSS jest pusta?
Czy ktoś za to odpowie?
Z kwietnia 2014.
https://www.youtube.com/watch?v=XADJyU8gb5g (https://www.youtube.com/watch?v=XADJyU8gb5g)
-
Witam i spieszę wyjaśnić, co następuje
Jeśli chodzi o sytuację w CSS to decyzje personalne skutkujące zwolnieniem pracowników m.in. Działu Technicznego były wcześniej zaplanowane i są częścią procesu restrukturyzacji Szkoły. Głównym celem restrukturyzacji jest większe zorientowanie działalności Szkoły na szybownictwo i wydzielenie na zewnątrz innych pobocznych działalności.
Powyższe działania winny były być przeprowadzone na początku bieżącego roku, ale jedynym powodem, dla którego nie zdecydowaliśmy się na radykalne działania wcześniej, były 33 Szybowcowe Mistrzostwa Świata, które odbyły się na przełomie lipca i sierpnia na leszczyńskim lotnisku, do których zorganizowania CSS się zobowiązało wobec FAI.
Równocześnie w ostatnim okresie nastąpiło pogorszenie się płynności finansowej Szkoły w efekcie bardzo wysokiego poziomu nieściągniętych należności od kontrahentów zewnętrznych (ok. 600 000 zł) przy zobowiązania Szkoły na poziomie dwukrotnie niższym (ok. 300 000 zł). Problem ze ściągalnością należności trwa niestety od co najmniej od połowy 2013 roku.
Nasze próby poprawy płynności, polegające na zaangażowaniu osób (w tym nowego Prezesa) odpowiedzialnych za windykację osób, niestety nie przyniosły oczekiwanych rezultatów. Poprzednie organa Szkoły nie wdrożyły skutecznego systemu monitorowania i windykowania należności. Obecnie nasze działania koncentrują się na poprawieniu tej sytuacji.
W związku z faktem "wydzielenia" na zewnątrz Działu Technicznego (odpowiedzialnego za CAMO i AMO) wypowiedzenia w okresie ostatnich miesięcy otrzymało 8 pracowników, z czego z Działu Technicznego 6 osób. Aktualnie przez okres zimowy stan zatrudnienia w Szkole wyniesie 3 osoby (na dzień 30.09.2014 roku było zatrudnionych 12 osób). W tym miejscu wyjaśniamy, że część zwolnionych osób z Działu Technicznego w dalszym ciągu będzie "pracowała" dla Szkoły jako firma zewnętrzna CAMO SYSTEM.
-
Szkoda, że mając taki bilans "winien - ma" Zarząd Szkoły nie zadbał o zracjonalizowanie kosztów przeprowadzenia WGC ...
-
Wczesna wiosna 2013 r dzwonię do Michała Lewczuka i mówię mu co się w Lesznie w CSS dzieje i do czego to może doprowadzić.
" To są insynuacje" usłyszałem, ale nikt z Warszawy nie ruszył szacownej dupy żeby to zweryfikować. O przepraszam. Pan Prezes Skalik przeprowadził ze mną w moim odczuciu "dyscyplinującą" rozmowę po moim wpisie o "wałkach".
Jesień 2013 w Lesznie zawiązuje się nieformalna grupa chcąca zaktywizować lokalne środowisko lotnicze. Co robi CSS -puszcza focha w postaci zastraszającego uczestników spotkani sądem pisma. Że niby CSS ma swoją markę i nie potrzebuje takich akcji. Pewnie lepiej było mówić że Ich Aeroklub Leszczyński okrada... Napiszę tak , bo w sumie co mi tam. Prowadzę działalność w branży lotniczej od 2000r z mniejszymi lub większymi sukcesami. Firma się rozwija i nie spoczywam na laurach więc jakieś pojęcie w tej dziedzinie mam. Zarządzanie CSS od odejścia Pana Andryszczaka to dno i metr mułu zarówno przez kolejnych prezesów / p.o prezesów jak i Rady Szkoły. Panowie Wy nie macie pojęcia o działaniu takiego skomplikowanego mechanizmu jak CSS. Nie da się zarządzać Szkołą e-mailami w tej mega skomplikowanej sytuacji w jakiej CSS się znalazł.
PZDR malar
-
Zarządzanie CSS od odejścia Pana Andryszczaka to dno i metr mułu zarówno przez kolejnych prezesów / p.o prezesów jak i Rady Szkoły.
Ok. Jak już mówimy o konkretach. Za Pana Andryszczaka CSS generował stratę na poziomie 200 - 300 tys. rocznie. Czy to też nazwiesz dobrym zarządzaniem?
Problem jest w tym, że od usamodzielnienia szkół AP nie chce już dokładać do interesu. Teraz szkoły muszą same zadbać o siebie. To jest bardzo trudna zmiana do przeprowadzenia.
Jedno muszę Ci przyznać Maciek, że sygnały ostrzegawcze, które wysyłałeś okazały się w większości słuszne. Mogłaby być tylko inna forma...
-
Żółw - Bardzo Ci dziekuję za tą wypowiedź. :D a ja jestem przekonany że to "Coś" się już nie podniesie ;)
-
Jedno muszę Ci przyznać Maciek, że sygnały ostrzegawcze, które wysyłałeś okazały się w większości słuszne. Mogłaby być tylko inna forma...
[/quote]
Marek! Przepraszam ! następnym razem kupię sobie na recepcji czapkę żebym mógł się z nią na j//ach pokajać. Zarządzanie taką firmą nie polega na popychaniu Prezesa paluchem przez AP. Gdzie ta suwerenność CSS. Dług? Jaki dług? Jak Andryszczak odchodził, to ile CSS miał SPRAWNYCH SAMOLOTÓW I SZYBOWCÓW Z RESURSEM! Ile ma dzisiaj? Jak Jego następca rządził to długu nie było? Wiem... co księgowy to inny wynik. Marek nikt nie chciał nas słuchać. Ani Michał ani Rada szkoły. Ani mnie /bo Malarczyk chce rozkraść CSS/ , ani Ludzi bezpośrednio związanych z Lesznem. Ja nie mam monopolu na sukces, ale widzę że w tej formie CSS nie dociągnie do przyszłego sezonu /termin umowny/.
Za co chcecie przeżyć do wiosny? Z kogo chcecie odzyskać siano. Z pani od płyt? ZUS będzie przed Wami. Inwestorzy od bungalowów? Myślisz że czynszem spod campingów nagonisz kasę do CSS? Gdzie jest siano z WGC? Minimum 200 tysięcy "górki" powinno zostać. Dla mnie to lipa.
Żeby coś zlecić firmom zewnętrznym to trzeba mieć KASIORĘ!!! U mnie w firmie jak ktoś mnie raz przewiózł z płatnościami, to albo rozlicza się gotówką albo www.drzewo.com (http://www.drzewo.com) albo jedzie do Biskupa / sorry Jurek/ tak, to powinno działać i u mnie działa.
pzdr malar
-
Jedno muszę Ci przyznać Maciek, że sygnały ostrzegawcze, które wysyłałeś okazały się w większości słuszne. Mogłaby być tylko inna forma...
Marek, i ja i moi koledzy z AL również próbowaliśmy wielokrotnie zasygnalizować, że w CSS źle się dzieje ale było to odbierane jako próba zdyskredytowania Szkoły... Wielokrotnie też deklarowaliśmy wolę ścisłej współpracy AL z CSS a w odpowiedzi pracownicy CSS mieli zakaz kontaktowania się z nami.
-
Puki co doprowadziliśmy do tego, że latanie w Lesznie (CSS i AL) za kilka dni zostanie zawieszone i nikt zapewne nie jest w stanie opowiedzieć jak długo ten bezruch potrwa - rozgrzebane szkolenia samolotowe staną..
-
Jeszcze drobna uwaga n/t usamodzielnienia szkół - konkretnie CSS AP - ja to rozumiem tak, że skoro Zarząd AP desygnuje do pracy w 5 osobowej Radzie CSS AP swojego Wiceprezesa (na przewodniczącego Rady), Sekretarza Generalnego oraz jeszcze jednego przedstawiciela to Szkoła nie jest pozostawiona sama sobie i AP podtrzymuje swą odpowiedzialność za jej stan. Jeśli tak nie jest to należałoby się zastanowić czy nie ma tu jakiegoś konfliktu interesów - dodam, że członek Rady rekomendowany przez KS a będący wiceprezesem AL natychmiast zrezygnował z tej funkcji aby nie zaistniał taki konflikt czego nie można powiedzieć np. o panu Przewodniczącym Rady - obecnym prezesie Aeroklubu Zagłębia Miedziowego.
-
z podsumowania osób- czy jest tak że w radzie szkoły jest aktualnie więcej osób/5/ niż pracowników CSS /4/?
Moim zdaniem ktoś kto stoi z boku ze zdziwieniem przeciera oczy?
-
Drogi Marku, odnosząc się do Twojego:
"Ok. Jak już mówimy o konkretach. Za Pana Andryszczaka CSS generował stratę na poziomie 200 - 300 tys. rocznie. Czy to też nazwiesz dobrym zarządzaniem?"
Od początku mojego "Dyrektorowania" do końca - Zarządzanie było z Warszawy, księgowość była z Warszawy, ściśle współpracowałem z Sekretarzami Generalnymi i to oni mieli ogromny wpływ na to co dzieje się w CSS - Niewiarowski, ..........., Lipka, a to wyniki za lata:
- rok 2009: -164000,00 strata,
- rok 2010: -56000,00 strata,
- rok 2011: 150000 zysk,
- szkołę zostawiłem -
z uzgodnioną spłatą 168000 za VAT, i inne obciążenia, które wynikły z rozliczeń księgowości Pani MG z nowym Zarządem (po 2010), spłaty były zaplanowane, jak pamiętasz w poszczególnych latach w budżetach CSS, które przygotowywałem. a ponad to:
cztery holówki sprawne, jedna w remoncie, silnik z resursem,
An2 - z resursem 120 godzin,
CAMO - rocznie 120000 przychód- pracownicy CAMO i innych działów na siebie zarabiali, koszty utrzymania majątku były jednak duże, w latach 2009 - 2011, dwunastu pracowników CSS zarabiało tyle samo co 3 trzech pracowników AP.
Nie z windykowałem 12000 pln za hotelik, nie chodzi o to bym się tłumaczył, ale to tak wyglądało.
W 2014 roku na kongresie CSS AP - (sprawy finansowych rozliczeń) PREZENTOWAŁ Sekretarz Generalny?, nie Prezes Głodek?, CSS AP dłużna Zarządowi 364000 , ale poprzez "kreatywną księgowość", czyli uwłaszczenie - dług 0,00 pln? Bez holówek, z pozyskanym An2 z około 1000 godzin resursu do dziś nie lata.
Wszyscy w Radzie i w Zarządzie wiedzieli jaki jest stan CSS-u, M.L., B.W., A.P, Ty Marku, no i wreszcie W. S. - któremu zadawałem pytania dotyczące tych rozliczeń.
Pozostawiam to bez komentarza.
Można prowadzić wiele dyskusji na ten temat, ale:
CSS bez gospodarza, (jak Wasz Arcus) nie spełni oczekiwań,
pytanie jest jakich oczekiwań - przynosić zyski - czy pełnić misje wyznaczoną w regulaminach i innych dokumentach organizacyjnych.
-
Ryszard,
Według zatwierdzonych sprawozdań finansowych (w załączeniu) wynik CSS w poszczególnych latach był następujący:
- rok 2008 - strata netto -294 436,95 PLN
- rok 2009 - strata netto -398 986,65 PLN
- rok 2010 - strata netto -60 200 PLN
- rok 2011 - zysk netto 151 400 PLN
Chciałbym przypomnieć, że pełniłeś funkcję Dyrektora do maja 2011 roku. Od 1. czerwca 2011 roku objął funkcję W. Głodek. W 2011 roku przełamano ujemny wynik i wobec strat w poprzednich latach osiągnięto po raz pierwszy zysk na poziomie 151 tys. zł.
Jeśli chodzi o sprzęt do holowania, którym dysponował CSS, to na dzień 7.09.2011 (z tego dnia mam raport), czyli 3 miesiące po Twoim odejściu wyglądało to następująco:
Typ,znaki Pozostały resurs silnik
JAK-12M SP-AAB 0 h
JAK 12A SP-CAG 260 h
PZL-104 SP-EAO 105 h
PZL-104 SP-ECO 0 h
PZL-101 SP-CKN 52 h
Dział techniczny (CAMO i AMO):
180 tys. PLN rocznie kosztów wynagrodzeń( 150 tys + 30 tys ubezp. społ ) nie licząc kosztów pozostałych (ogrzewanie, energia el, materiały pomocnicze, urlopy, zwolnienia etc.
130 tys. PLN rocznie przychodów (CAMO i AMO) w 2012 roku
125 tys. PLN rocznie przychodów (CAMO i AMO) w 2013 roku
Strata na samym tylko dziale techniki w/g naszych szacunków wynosiła 80 - 120 tys. zł rocznie.
Ale masz rację, że nie chodzi tutaj głównie o liczby, chociaż ostatecznie one też mają znaczenie. Nie mierzy się efektywności ośrodka szybowcowego wskaźnikami używanymi w przedsiębiorstwach takimi jak przychód i zysk.
Dla mnie efektywność ośrodka szybowcowego powinniśmy mierzyć liczbą wylatanych godzin, przelecianych kilometrów, liczbą odznak, licencji, udanych zawodów, szczęśliwych, uśmiechniętych pilotów, lajków na FB itp. A więc, najważniejsza jest dla mnie misja. Ale oczywiście nie można dopuścić do straty bo wówczas zabawa szybko się kończy ;) no i trzeba jeszcze jakiś sprzęt kupować, więc zysk powinien też być.
Odnoszę wrażenie, że tej działalności szybowcowej, która jest zresztą zapisana jako statutowa, było w ostatnich latach w CSS zdecydowanie za mało. W zamian CSS uwikłana była w poboczne działalności, które są co prawda związane z lotnictwem, ale mogą być równie dobrze pod-zlecane. Chcemy odwrócić ten trend. Skupić się wyłącznie na działalności statutowej a całą resztę zlecać na zewnątrz. Czy nam się to uda? To w dużej mierze zależy od środowiska - czy chce aby CSS była ośrodkiem czysto szybowcowym.
-
W 2014 roku na kongresie CSS AP - ........, CSS AP dłużna Zarządowi 364000 , ale poprzez "kreatywną księgowość", czyli uwłaszczenie - dług 0,00 pln?
Dług CSS wobec AP (głównie z tyt. podatków i ZUS) wynosił na dzień 31.12.2013r. 103 896,91 PLN i został w całości przeniesiony na nową CSS, czyli nadal widnieje do zapłacenia.
-
Marku,
nie chce prowadzić tej dyskusji tylko o cyfrach, ale zostałem do tego zmuszony!
to dlaczego w sprawozdaniu za rok 2013 ta suma 103 890, nie została zaprezentowana w sprawozdaniu Kongresowi????
Powiem tylko, że nowe wyliczenia rozliczeń za rok 2008, 2009 nastąpiły po moim odejściu - zmieniono księgowość - zmieniono zapisy. Zawsze to "Warszawa" określała zobowiązania Ośrodków, bo rozliczała VAT całościowo!
pozdrawiam Ra
-
Myślę, że dyskusja o liczbach z przeszłości nie ma większego sensu bo wszyscy pamiętamy jakie kłopoty z prowadzeniem rzetelnej księgowości miał cały AP a raporty finansowe dla CSS pisano pod aktualne "potrzeby" biorąc dane z sufitu... Skupmy się raczej na sytuacji obecnej i "kibicujmy" aktualnej Radzie i Zarządowi Szkoły w reanimacji działalności.
-
Myślę, że dyskusja o liczbach z przeszłości nie ma większego sensu bo wszyscy pamiętamy jakie kłopoty z prowadzeniem rzetelnej księgowości miał cały AP a raporty finansowe dla CSS pisano pod aktualne "potrzeby" biorąc dane z sufitu... Skupmy się raczej na sytuacji obecnej i "kibicujmy" aktualnej Radzie i Zarządowi Szkoły w reanimacji działalności.
"a raporty finansowe dla CSS pisano pod aktualne "potrzeby" biorąc dane z sufitu"
Bardzo proszę o sprostowanie tej wypowiedzi. Jako Skarbnik AP za rzeczony okres czuję się odpowiedzialny za jakość i wiarygodność sprawozdań wówczas sporządzanych.
Bardzo proszę o przedstawienie konkretnych dowodów na poparcie tej tezy, albo o sprostowanie wypowiedzi.
-
Myślę, że dyskusja o liczbach z przeszłości nie ma większego sensu bo wszyscy pamiętamy jakie kłopoty z prowadzeniem rzetelnej księgowości miał cały AP a raporty finansowe dla CSS pisano pod aktualne "potrzeby" biorąc dane z sufitu... Skupmy się raczej na sytuacji obecnej i "kibicujmy" aktualnej Radzie i Zarządowi Szkoły w reanimacji działalności.
"a raporty finansowe dla CSS pisano pod aktualne "potrzeby" biorąc dane z sufitu"
Bardzo proszę o sprostowanie tej wypowiedzi. Jako Skarbnik AP za rzeczony okres czuję się odpowiedzialny za jakość i wiarygodność sprawozdań wówczas sporządzanych.
Bardzo proszę o przedstawienie konkretnych dowodów na poparcie tej tezy, albo o sprostowanie wypowiedzi.
Wiarygodność poprzedniego prezesa Zarządu CSS (i informacji przez niego produkowanych) jest taka, że obecnie słyszy się o możliwości pozwu sądowego lub doniesieniu do prokuratury... Moje stwierdzenie nie dotyczyło rzetelności Skarbnika Aeroklubu Polskiego tylko Zarządu CSS. A poparciem tezy jest pusta kasa CSS.
-
OK, jeżeli chodzi o jakość danych przedstawianych przez byłego Prezesa CSS, to co innego. W dyskusji odnoszono się do sprawozdań finansowych badanych przez Biegłego Rewidenta, stąd moja reakcja.
Dziękuję za wyjaśnienie.
-
Jak to się stało, że CSS organizując rok po roku dwie imprezy rangi szybowcowych mistrzostw świata (z przedmistrzostwami 4 imprezy) na których normalnie zarabia się duże pieniądze stoi dziś w obliczu finansowej zapaści ?? Przecież nie kupiono nowego sprzętu (pomijam wyciągarkę), nie remontowano infrastruktury na koszt CSS, nie było żadnych inwestycji ... Czyż nawet bez zaległych pieniędzy najemców/dzierżawców (obecnych dłużników CSS) sytuacja nie powinna być lepsza ? W ostatnich latach CSS była stawiana za wzór do naśladowania zarządowi GSS Żar podczas gdy naprawdę było chyba odwrotnie. A sprawozdania finansowe z CSS były zapewne całkiem dobre.
-
Jak to się stało, że CSS organizując rok po roku dwie imprezy rangi szybowcowych mistrzostw świata (z przedmistrzostwami 4 imprezy) na których normalnie zarabia się duże pieniądze stoi dziś w obliczu finansowej zapaści ??
Twierdzenie, że CSS "stoi dziś w obliczu finansowej zapaści" jest grubo przesadzone. Sytuacja jest trudna, ale nie ma podstaw do takiego twierdzenia. Problemy z płynnością spowodowane są przez nierzetelnych dłużników.
Przecież nie kupiono nowego sprzętu (pomijam wyciągarkę), nie remontowano infrastruktury na koszt CSS, nie było żadnych inwestycji ... Czyż nawet bez zaległych pieniędzy najemców/dzierżawców (obecnych dłużników CSS) sytuacja nie powinna być lepsza ? W ostatnich latach CSS była stawiana za wzór do naśladowania zarządowi GSS Żar podczas gdy naprawdę było chyba odwrotnie. A sprawozdania finansowe z CSS były zapewne całkiem dobre.
Sytuacja powinna być lepsza gdyby nie próbowano na siłę prowadzić nierentownych działalności.
-
Jak to się stało, że CSS organizując rok po roku dwie imprezy rangi szybowcowych mistrzostw świata (z przedmistrzostwami 4 imprezy) na których normalnie zarabia się duże pieniądze stoi dziś w obliczu finansowej zapaści ??
Twierdzenie, że CSS "stoi dziś w obliczu finansowej zapaści" jest grubo przesadzone. Sytuacja jest trudna, ale nie ma podstaw do takiego twierdzenia. Problemy z płynnością spowodowane są przez nierzetelnych dłużników.
Jest taka reklama banku : "Tyle masz oszczędności ile masz na koncie"
Przecież nie kupiono nowego sprzętu (pomijam wyciągarkę), nie remontowano infrastruktury na koszt CSS, nie było żadnych inwestycji ... Czyż nawet bez zaległych pieniędzy najemców/dzierżawców (obecnych dłużników CSS) sytuacja nie powinna być lepsza ? W ostatnich latach CSS była stawiana za wzór do naśladowania zarządowi GSS Żar podczas gdy naprawdę było chyba odwrotnie. A sprawozdania finansowe z CSS były zapewne całkiem dobre.
Sytuacja powinna być lepsza gdyby nie próbowano na siłę prowadzić nierentownych działalności.
Jestem ciekawy jak to jest , że w klubach w interiorze ta działalność się opłaca, a w Lesznie nie. Nie dało się sprzedać to trzeba było rozgonić. Ja to tak odbieram.
-
Twierdzenie, że CSS "stoi dziś w obliczu finansowej zapaści" jest grubo przesadzone. Sytuacja jest trudna, ale nie ma podstaw do takiego twierdzenia. Problemy z płynnością spowodowane są przez nierzetelnych dłużników.
OK Marek, przepraszam i cofam moje stwierdzenie o stanie finansów Szkoły - z pewnością masz rzetelną wiedzę w tej materii. Kończę też moją aktywność w tym wątku.
-
Twierdzenie, że CSS "stoi dziś w obliczu finansowej zapaści" jest grubo przesadzone. Sytuacja jest trudna, ale nie ma podstaw do takiego twierdzenia. Problemy z płynnością spowodowane są przez nierzetelnych dłużników.
OK Marek, przepraszam i cofam moje stwierdzenie o stanie finansów Szkoły - z pewnością masz rzetelną wiedzę w tej materii. Kończę też moją aktywność w tym wątku.
Tomek,
Forum jest od tego, żeby zadawać pytania, dyskutować... Cieszy mnie to, że sprawy szkoły są ważne dla wielu i że środowisko interesuje się. Mogę powiedzieć za siebie i za kolegów, że będziemy robić co w naszej mocy, aby zmienić ją na lepszą dla nas. Będę wdzięczny za wszelkie sugestie bo przecież nie mamy monopolu na wiedzę.
-
Tak sobie czytam te wątki i zastanawiam się kto to jest Pan Michał? Bo wielu odwołuje się do niego w sytuacji złej działalności CSS.
A drugie pytanie mam bardzo proste. Po cholerę sztuczny twór CSS w Lesznie, który nie ma nic. W sytuacji dobrze działałającego AL. Morze wystarczy aby AL przejął ideę szkoły szybowcowej?. PL
-
.........
Po cholerę sztuczny twór CSS w Lesznie, który nie ma nic. W sytuacji dobrze działałającego AL. Morze wystarczy aby AL przejął ideę szkoły szybowcowej?. PL
Z założenia szkoły nie mają być kolejnymi aeroklubami. Różnica pomiędzy szkołą a aeroklubem jest taka, że szkoła realizuje zadania ponadregionalne, służy całemu środowisku, natomiast aerokluby zrzeszają przede wszystkim pilotów z lokalnego środowiska i im również służą.
Szkoła jednakowo traktuje wszystkich pilotów bez względu na przynależność aeroklubową, natomiast aerokluby preferują przede wszystkim zrzeszonych w nim członków np. poprzez zróżnicowanie cenników, dostęp do sprzętu itd.
Dlatego właśnie w takich szczególnych miejscach jak Żar, czy Leszno powinna działać szkoła, aby dostęp do tych miejsc był niczym nie ograniczony np. regulaminem wewnętrznym aeroklubu czy cennikiem, czy w końcu widzimisię dyrektora.
-
Z założenia szkoły nie mają być kolejnymi aeroklubami. Różnica pomiędzy szkołą a aeroklubem jest taka, że szkoła realizuje zadania ponadregionalne, służy całemu środowisku, natomiast aerokluby zrzeszają przede wszystkim pilotów z lokalnego środowiska i im również służą.
Szkoła jednakowo traktuje wszystkich pilotów bez względu na przynależność aeroklubową, natomiast aerokluby preferują przede wszystkim zrzeszonych w nim członków np. poprzez zróżnicowanie cenników, dostęp do sprzętu itd.
Dlatego właśnie w takich szczególnych miejscach jak Żar, czy Leszno powinna działać szkoła, aby dostęp do tych miejsc był niczym nie ograniczony np. regulaminem wewnętrznym aeroklubu czy cennikiem, czy w końcu widzimisię dyrektora.
Trudno się z tym nie zgodzić ale jeśli szkoła wchodzi w "buty" aeroklubu - prowadzi jednie szkolenia podstawowe i co najwyżej do licencji zupełnie ignorując wyższe poziomy i na dodatek kursanci zwykle nie są członkami żadnego aeroklubu (co w prosty sposób czyni ich szkolenie tańszym) to chyba coś jest nie tak...
-
To co piszesz Marku to demagogia. (ładnie! prawie jak za PRL) >:(Tak jak bym cofnął się o kilkanaście lat bądź więcej. Biorąc pod uwagę Twoje uzasadnienie istnienia szkół, proponuję utworzyć szkołę AP przy każdym aeroklubie PL.
-
AR i SZKOŁA jeśli są na jednym lotnisku muszą ściśle współpracować inaczej generuje się nieunikniona rywalizacja i jej pochodne. Jeśli nie idzie podtrzymywać współpracy bo się fizycznie nie-da to zawsze będzie konflikt interesów, spadek efektywności, itp. AR szkoli do umiejętności pilotażowych a SZKOŁA do wyczynu i przejmuje etapy od AR jeśli AR nie wyrabia i odwrotnie - muszą się uzupełniać w trudnej sytuacji. Przejrzysty model współpracy dla obu powinien być mottem przewodnim. Wspólna reklama itp. Bez symbiozy oba na tym tracą moim zdaniem i to krocie. Nie wiem jaki jest model biznesowy i aktualne ścieżki rozwoju i współpracy dla obu. Rywalizacja pojawi się jeśli ceny w tym samym miejscu/lotnisku i dostępność do sprzętu w którymś z ośrodków jest korzystniejsza jest to najgorsze rozwiązanie bo któraś strona będzie stratna i będzie sobie wchodzić szybko w "buty". Ścisła bezkonkurencyjna współpraca jest gwarantem powodzenia, jeśli dwa ośrodki są na jednym lotnisku i mają funkcjonować w tak trudnych czasach jak dziś, czy możliwa - nie wiem nie znam wnętrza problemów...
BL
-
To co piszesz Marku to demagogia. (ładnie! prawie jak za PRL) >:(Tak jak bym cofnął się o kilkanaście lat bądź więcej. Biorąc pod uwagę Twoje uzasadnienie istnienia szkół, proponuję utworzyć szkołę AP przy każdym aeroklubie PL.
Miałem na myśli to, że może się kiedyś zdarzyć, że jak będziesz chciał wystartować z EPLS lub co gorsza wylądować to kierujący może pokazać Ci środkowy palec ;). Przyczyn może być bardzo wiele....
Aerokluby stały się od niedawna samodzielnymi bytami i mamy bardzo ograniczony wpływ na to co się wewnątrz nich dzieje. Chodzi mianowicie o to, żeby w takich miejscach jak Żar czy Leszno dostęp do infrastruktury nie był niczym skrępowany i równy dla wszystkich bez względu na przynależność klubową i kolor skóry. Znamy przykłady, gdzie właśnie tak nie jest (nie było).
Zaznaczam, że jest to czysto teoretyczna sytuacja i nie ma nic wspólnego z AL.
-
Symbioza, współpraca, w teorii owszem... Ale jeśli będą dwa Zarządy, dwie grupy ludzi o nieco innych przekonaniach i celach - to się nie ma prawa udać. Przygotowując tam JWGC miałem okazję nieco poobserwować "współpracę" CSS i AL. Według mnie dwudzielność "podmiotu głównego" na lotnisku jaka jest w Lesznie po prostu szkodzi temu miejscu. Na Żarze zaczyna się ostatnio dziać coś podobnego, co mnie bardzo niepokoi. Nie dlatego, że uznaję któreś ze środowisk (czy leszczyńskich czy żarowskich) za szkodliwe - tam jest wszędzie kupa wartościowych ludzi. To model jest do dupy, przez co ich potencjał się marnuje.
Administracyjnie to też bzdura - dublowanie sprzętu, etatów, certyfikacji, księgowości. Masa problemów formalnych - nawet jeśli jest obopólna zgoda na wspólną działalność.
Idealnym według mnie tworem byłby taki, gdzie status "Szkoły" byłby uznawany za zaszczyt i źródło dochodu na pokrycie przerośniętej (w stosunku do małego klubu) infrastruktury. Jednocześnie nikt by nie zapominał, że to środowisko lokalnych pilotów wnosi olbrzymi ukryty dochód: instruktorów, obsługę imprez, zawodów, opiekę nad sprzętem, drobne prace remontowe, kontakty z lokalnymi biznesami i ludźmi, osobistą reklamę ośrodka.
-
...Ale jeśli będą dwa Zarządy, dwie grupy ludzi o nieco innych przekonaniach i celach - to się nie ma prawa udać. ...To model jest do dupy, przez co ich potencjał się marnuje.
Nie zgodzę się z Tobą. W St. Auban funkcjonuje CNVV (szkoła szybowcowa) obok Aeroklubu Górnej Prowansji. Czy to komuś przeszkadza? Wręcz przeciwnie.
U nas przez całe lata obydwa ośrodki próbowały na siłę upodobnić się do siebie, naśladować jeden drugiego, sprzedawać te same produkty, konkurować ze sobą. Takie działanie jest moim zdaniem całkowicie błędne i szkodliwe.
Klub i szkoła to są dwa zupełnie różne modele funkcjonowania.
-
''Chciałem przypomnieć ,że istniały; Centralna Szkoła Spadochronowa - w Nowym Targu i Centralne Warsztaty Samolotowe w Krośnie. Można kolokwialnie powiedzieć ,że centralna szkoła kończy się kiedy kończy się centralna kasa lub wystąpi tzw 'afera".
Jedyny pozytyw istnienia szkoły i aeroklubu w jednym miejscu to taki że jeżeli pilotowi nie uda się wypracować dobrych relacji w szkole to idzie do aeroklubu i odwrotnie.
Jak powinno być; moim zdaniem na lotnisku o ograniczonym zakresie certyfikacji każdy może próbować zaistnieć. Zostaną najlepsi.
Pozdrowienia.
-
...Ale jeśli będą dwa Zarządy, dwie grupy ludzi o nieco innych przekonaniach i celach - to się nie ma prawa udać. ...To model jest do dupy, przez co ich potencjał się marnuje.
Nie zgodzę się z Tobą. W St. Auban funkcjonuje CNVV (szkoła szybowcowa) obok Aeroklubu Górnej Prowansji. Czy to komuś przeszkadza? Wręcz przeciwnie.
U nas przez całe lata obydwa ośrodki próbowały na siłę upodobnić się do siebie, naśladować jeden drugiego, sprzedawać te same produkty, konkurować ze sobą. Takie działanie jest moim zdaniem całkowicie błędne i szkodliwe.
Klub i szkoła to są dwa zupełnie różne modele funkcjonowania.
Zapewne tak we Francji jest ale u nas sytuacja jest zupełnie inna - CSS jest obecnie szybowcowo bardzo słaba - braki kadrowe, braki sprzętowe, zero latania i szkolenia wyczynowego. CSS działała w ostatnich latach (mam na myśli działalność szybowcową) jak skromny aeroklub i dopóki nie zacznie pełnić funkcji zapisanych w swoim statucie to będzie wchodzić w konflikt z małym Aeroklubem Leszczyńskim bo na leszczyńskim lotnisku nie ma potrzeby funkcjonowania dwóch małych aeroklubów - regionalnego i ogólnopolskiego..
-
Zapewne tak we Francji jest ale u nas sytuacja jest zupełnie inna - CSS jest obecnie szybowcowo bardzo słaba - braki kadrowe, braki sprzętowe, zero latania i szkolenia wyczynowego. CSS działała w ostatnich latach (mam na myśli działalność szybowcową) jak skromny aeroklub i dopóki nie zacznie pełnić funkcji zapisanych w swoim statucie to będzie wchodzić w konflikt z małym Aeroklubem Leszczyńskim bo na leszczyńskim lotnisku nie ma potrzeby funkcjonowania dwóch małych aeroklubów - regionalnego i ogólnopolskiego..
Zgadzam się z Tobą w 100%. Taka szkoła, która jest kopią Aeroklubu Leszczyńskiego nikomu jest nie potrzebna. Lepiej ją od razu zamknąć.
-
Zgadzam się z Tobą w 100%. Taka szkoła, która jest kopią Aeroklubu Leszczyńskiego nikomu jest nie potrzebna. Lepiej ją od razu zamknąć.
Czy to jeszcze ironia.. czy już sarkazm..? Na szczęście CSS w żadnym razie nie jest kopią AL ani odwrotnie :). Szkoła jak najbardziej w ostatnich latach mogła powrócić do wyczynowego szkolenia szybowcowego ale faktycznie nie próbowała tego robić koncentrując się na innych aktywnościach. Moim zdaniem nie miała gospodarza który by to rozumiał i potrafił to robić. Zresztą chyba nie tego od niego oczekiwano - bardziej liczyły się excelowe słupki a nie faktyczna działalność szybowcowa. Ja rozumiem, że sprawy majątkowo-finansowe były wtedy bardzo absorbujące i ważne dla funkcjonowania CSS ale sprawy statutowej działalności powinny być co najmniej równoważne bo to dla ich realizacji Szkoła została powołana do życia.
-
Czy to jeszcze ironia.. czy już sarkazm..? Na szczęście CSS w żadnym razie nie jest kopią AL ani odwrotnie :). Szkoła jak najbardziej w ostatnich latach mogła powrócić do wyczynowego szkolenia szybowcowego ale faktycznie nie próbowała tego robić koncentrując się na innych aktywnościach. Moim zdaniem nie miała gospodarza który by to rozumiał i potrafił to robić. Zresztą chyba nie tego od niego oczekiwano - bardziej liczyły się excelowe słupki a nie faktyczna działalność szybowcowa. Ja rozumiem, że sprawy majątkowo-finansowe były wtedy bardzo absorbujące i ważne dla funkcjonowania CSS ale sprawy statutowej działalności powinny być co najmniej równoważne bo to dla ich realizacji Szkoła została powołana do życia.
Uważam, że dwa ośrodki, które robią dokładnie to samo na tym samym lotnisku nie są nikomu potrzebne. Szkoła musi bardziej skoncentrować się na działalności statutowej.
Masz rację, że sprawy majątkowo-finansowe przesłoniły cel dla którego szkoła została powołana. Mam nadzieję, że obecnie ta sytuacja zmieni się.
-
A ja myślę, że może jeszcze nie dziś, może nie jutro, ale wróci czas gdy szkoły będą szkoliły, a aerokluby będą miejscem skupiającym już wyszkolonych lotników.
-
A ja myślę, że może jeszcze nie dziś, może nie jutro, ale wróci czas gdy szkoły będą szkoliły, a aerokluby będą miejscem skupiającym już wyszkolonych lotników.
Historycznie rzecz ujmując szkolenie podstawowe było domeną aeroklubów regionalnych a szkoły zajmowały się szkoleniem zaawansowanym i wyczynem czyli np. zdobywaniem odznak i diamentów. W szkołach pracowali instruktorzy o najwyższych kwalifikacjach i doświadczeniu. Pierwszy pobyt młodego szybownika np. w takim Lesznie był dla niego jak pamiętam dużym przeżyciem.. Marka Leszna w świecie powstawała i rosła przez dziesięciolecia dlatego szlag mnie trafia jak widzę podejście do tego miejsca niektórych "nowych" włodarzy.
-
Hej!
Nie to żebym chciał odgrzewać stary kotlet ale mam kilka pytań:
- Gdzie zostało "skitrane" / piszę specjalnie więziennym gryspem żeby Koledzy się przyzwyczajali ;) / ogłoszenie o naborze do Rady szkoły, że jakoś mnie ten fakt ominął?
- Czy Członkowie rady szkoły mogli by osobiście przedstawić na forum swe osiągnięcia marketingowo-biznesowe, bo opisy na stronie AP to takie za przeproszeniem sranie w banie.
- Jak to jest, że przepada kandydatura Kolegi Przemysława - jak dla mnie Anioła Biznesu -praktyka , nie teoretyka, a członkiem rady zostaje Pan związany z AP.
pzdr
-
Hej!
Nie to żebym chciał odgrzewać stary kotlet ale mam kilka pytań:
- Gdzie zostało "skitrane" / piszę specjalnie więziennym gryspem żeby Koledzy się przyzwyczajali ;) / ogłoszenie o naborze do Rady szkoły, że jakoś mnie ten fakt ominął?
- Czy Członkowie rady szkoły mogli by osobiście przedstawić na forum swe osiągnięcia marketingowo-biznesowe, bo opisy na stronie AP to takie za przeproszeniem sranie w banie.
- Jak to jest, że przepada kandydatura Kolegi Przemysława - jak dla mnie Anioła Biznesu -praktyka , nie teoretyka, a członkiem rady zostaje Pan związany z AP.
pzdr
Sorry ale nie mogłem się powstrzyzmać.
-
Ciekawscy wszystko mogą się dowiedzieć CSS wchodząc na stronę internetową CSS Leszno przez stronę AP.
Pozdrawiam szybowników i baloniarzy którzy mają Centrum Balonowe AP w Lesznie.
-
Trochę wstyd... dobrze , że po angielsku nie napisali. Super reklama http://www.cssleszno.eu/ (http://www.cssleszno.eu/)
-
Trochę wstyd... dobrze , że po angielsku nie napisali. Super reklama http://www.cssleszno.eu/ (http://www.cssleszno.eu/)
Malar,
to jest przypadłość klasycznej "korpo", jeżeli zabraknie pracownika, specjalisty średniego szczebla, to managery toną w swojej bezradności, tu zapewne zapomniano o opłaceniu domeny a pracownicy chyba zostali wywaleni na bruk.
>:(
-
Malar :), stronka zapewne zaraz ruszy ale pasek zakładek w Twojej przeglądarce - to jest dopiero news ;D ;D ;D!!!
-
No co Redtuba nie było ;) Tam masz przekrój zainteresowań gimbazy ;)