Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS  (Przeczytany 3252 razy)

tomkrok

  • Członkowie Komisji Szybowcowej
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 531
  • Liked: 296

Andrzej Czop

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 449
  • Liked: 203
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 21, 2016, 11:34 »
Głos ważny, poważny, słuszny ... ale niewiele znaczącej mniejszości w AP...

trzesnk

  • Reforma AP
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 161
  • Liked: 135
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 21, 2016, 15:33 »
Andrzeju,

"Niewiele znacząca mniejszość" zrobiła co mogła i dalej robi swoje, żeby demokratyczne metody, otwartość i prawdziwie wspólny interes związku stał się rzeczywistością AP. Żeby stać się większością, w demokratycznym systemie, mniejszość musi przekonać niezdecydowanych, musi otrzeźwić omamionych i wywołać chęć zmiany, lub strach u koniunkturalistów i konformistów. Jeśli masz jakiś pomysł na to jak ci, co wypowiadają zdania "ważne, poważne i słuszne", mogą bez systematycznej, uczciwej pracy u podstaw stać się większością, to daj znać. Nie interesują mnie metody rewolucyjne. Krew trzeba oddawać w stacji krwiodawstwa.

Krzysiek.

przemek łośko

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 289
  • Liked: 113
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 21, 2016, 17:56 »
Czy to prawda, że gminy chcą zacząć egzekwować od CSS-u podatki, w trybie pilnym, zwłaszcza w obliczu nowych regulacji o certyfikacji lotnisk?

Andrzej Czop

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 449
  • Liked: 203
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 21, 2016, 18:46 »
Krzysztof - był kongres, była większość, były działania zgodne z prawem i to wszystko przegrało z nieczystymi zagraniami, ze zwykłą chciwością, obiecankami "pomocy" i "dobrych" decyzji. Z bokserem który wali poniżej pasa nie da się wygrać walką zgodną z przepisami, szczególnie w dzisiejszych czasach. Mój pomysł jest bardzo prosty - nie płacić składek dopóki nie nastąpi zmiana odpowiedzialnych za straty AP.

przemek łośko

  • Reforma AP
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 289
  • Liked: 113
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 21, 2016, 18:51 »
Andrzeju - zaprzestanie płacenia składek to dobra propozycja. Natomiast co do walenia "poniżej pasa' - nie zgadzam się. Nie mamy prawa tego robić, ani do tego namawiać. Prędzej, czy później pochłonie iść nienawiść zrodzona z nieczystych zagrań, których również sobie wzajemnie nie szczędzą.

szymon. s

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 79
  • Liked: 44
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 21, 2016, 22:09 »
Gdzie leży przyczyna problemu?

CSS jest "upolityczniony", władze desygnowane są "z nadania" odgórnie przez stałą klikę która rozdaje karty (historia nie kłamie i jest najlepszym dowodem), żadne zmiany personalne nie pomogą szkole.

Jak wyjaśnić problem ludziom oraz jak go rozwiązać?

Poprosić lotniczych kolegów z całej Polski (także za pomocą tej dyskusji) by nie byli obojętni wobec sytuacji szkoły oraz lotniska w Lesznie, należy zrozumieć, że bez zmian na górze AP (ZAP) sytuacja szkoły nigdy się nie zmieni. Poprzez poczynania paru osób z ZAP, sytuacja leszczyńskiego lotniska się nie poprawi.

Czy prawdą jest, że lokalnym pilotom (społeczeństwu) nie zależy na losach szkoły i chcą by upadła?

Bzdura powtarzana wielokrotnie staję się prawdą w oczach opinii publicznej - sytuacja prawna, majątkowa, finansowa lotniska w Lesznie, w mojej opinii i nie tylko mojej, wręcz przemawia za tym by szkoła oraz lokalny aeroklub współpracowały razem. W środowisku leszczyńskim jest bardzo wiele głosów za takim rozwiązaniem, należy kierować się dobrem nadrzędnym jakim jest rozwój lotniska.

Czy są ludzie którzy by mogli prowadzić szkołę wraz z AL w Lesznie w sposób efektywny i przejrzysty poprzez wypełnianie zadań jakie szkoła oraz aeroklub powinny statutowo wypełniać?

Oczywiste, że tak. Miasto jest gotowe na współpracę, w Lesznie oraz poza Lesznem są ludzie którzy swoje funkcje na rzecz wspólnego rozwoju lotniska mogli by wypełniać w sposób uczciwy i przede wszystkim z korzyścią dla wspólnego miejsca jakim jest leszczyńskie lotnisko (wspólna kadra, wspólny program, cele, koszta działalności). Pełna księgowość jednostek jako dodatkowy wymóg dla jednostek wspieranych przez miasto oraz AP - transparentność ksiąg.

Czy poprzez wspólną działalność szkoły oraz AL istnieje zagrożenie dla pilotów z poza Leszna?

Uczciwi oraz szanowani w środowisku ludzie stanowią remedium na to zagrożenie. W tym rola zmian jakie należy dokonać w AP (ZAP). Wspólny program działalności musi posiadać ramy ustalone w statucie w taki sposób by lotnisko było otwarte dla każdego, jest w interesie każdego lotniska by latało z niego jak najwięcej osób, żadne potyczki personalne nie mogą wziąć góry nad statutem działalności, nikt nie może być wykluczony, koniec z wojenkami, koniec z gierkami AP, koniec z zależnością od ZAP, równe zasady dla wszystkich chcących komercyjnie korzystać z oferty szkoły oraz lotniska. W przypadku wolnych szybowców w szkole, ze sprzętu korzystają piloci lokalni, w przypadku wolnych szybowców w aeroklubie, ze sprzętu mogą korzystać piloci przyjezdni - sprzęt który lata zarabia, sprzęt który stoi złożony w hangarze generuje koszty.

Czy rola szkoły ma się sprowadzać do komercyjnych lotów (wypożyczanie sprzętu) i korzystania z lotniska do startów na prywatnym sprzęcie?

Nie. Szkoła musi wrócić do korzeni, czyli do tego do czego została powołana oraz powinna mieć w tym obszarze wsparcie ze strony AP (Związek Sportowy). Gdyby w AP nie były rozkradane pieniądze, szkoła bez problemu mogłaby już teraz wypełniać swoje cele. Gdyby w AP struktura związku wyglądała inaczej, szkoły miały by wsparcie fachowe ze strony Związku Sportowego w takim wymiarze w jakim jest to potrzebne dla realizacji zadań statutowych.


Można by tak pisać jeszcze długo ale w skrócie zadam pytanie na które każdy sobie odpowie sam:

jak to możliwe, że w miejscu w którym spotyka się oraz lata tak wiele fajnych ludzi z całej Polski, którzy tutaj pracują i mają głowę na karku, którzy kochają latanie, w miejscu gdzie wykonywane są rok do roku tysiące kilometrów przelotów, gdzie była największa liczba MŚ, gdzie szkoli się tak wiele osób na samolotach, szybowcach, paralotniach, skacze na spadochronach itd. , jak to możliwe że jednocześnie dzieją się w tym miejscu rzeczy, które zagrażają funkcjonowaniu lotniska w przyszłości i na które wszyscy latający tutaj ludzie nie mają siły oraz wpływu?  Mam jednak nadzieje że przy następnym głosowaniu w Warszawie ktoś z Was o tym szczerze pomyśli zanim pozostanie tutaj skrawek paska trawy otoczony osiedlem albo supermarketem, a mędrcy z ZAP będą popijać kawę w swoich ciepłych fotelach i dalej rozgrywać swoje lotnicze karty na lotniczej mapie Polski ...
« Ostatnia zmiana: Październik 21, 2016, 22:31 wysłana przez szymon. s »

Andrzej Czop

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 449
  • Liked: 203
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 22, 2016, 01:12 »
Andrzeju - zaprzestanie płacenia składek to dobra propozycja. Natomiast co do walenia "poniżej pasa' - nie zgadzam się. Nie mamy prawa tego robić, ani do tego namawiać. Prędzej, czy później pochłonie iść nienawiść zrodzona z nieczystych zagrań, których również sobie wzajemnie nie szczędzą.
Ja jako niekonstruktywna i totalna opozycja, członek AP gorszego sortu absolutnie nie namawiam do ciosów poniżej pasa - chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że opozycja jest w mniejszości, a przez to nieskuteczna - nawet jak sondaże i deklaracje przed kongresem pokazywały inaczej.
A to oznacza, że obecna władza porządzi długo, więcej niż najbliższą kadencję, zadłużając AP jeszcze bardziej.
Wszelkie podobieństwa do obecnej sytuacji politycznej nie zamierzone.

szymon. s

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 79
  • Liked: 44
Odp: Ważny głos - przyczynek do dyskusji o CSS
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 22, 2016, 02:37 »
Można być skutecznym będąc w mniejszości, na ile ta mniejszość okaże się skuteczna, przekonamy się już niedługo.
To co się działo w ostatnich miesiącach w AP to prawdziwa żenada, naprawdę zasługuje to na określenie żenady połączonej z perfidną hipokryzją i zakłamaniem. Rzucę tylko parę grubszych spraw: księgowa, kongres, "zatrzymany w charakterze podejrzanego", zmiany personalne w Aero Partner, nowelizacja ustawy Prawo Lotnicze, Szkoły Szybowcowe ... 

Żenady przedstawiają się następująco:

Księgowa - Czy AP podzieliło się już z jakimiś wynikami postępowania czy nadal zasłania się tajemnicą śledztwa w "swojej sprawie"? Kiedy koniec postępowania? Czy pieniądze wrócą do związku? Kto jest współwinny?

Kongres - Czy na kolejnym kongresie władze znowu będą stosowały zagrywki wykraczające poza ramy statutu AP a Komisja  Rewizyjna będzie składać nieprzygotowane celowo czy niecelowo (nieważne w świetle statutu) uchwały?

"Zatrzymany" - czy to już koniec przesłuchań ? Czy za pieniądze związku nadal praktykuje się latanie po Polsce ?

Aero Partner - czy nasz "partner" zaciera już ręce w związku z nowelizacją, a może aerokluby powinny zgłosić sprzeciw wobec bubla prawnego który został zaserwowany aeroklubom jako owoc pracy parlamentarzystów "ochotników" oraz samych zainteresowanych AP oraz ULC?

Szkoły - czy Pan uparty i arogancki "H." oraz inni z ZAP przestaną już mieszać w Szkołach i pozwolą na współpracę z lokalnymi władzami oraz środowiskiem? Czy nie należałoby wprowadzić zasady w Związku Sportowym która zabraniałaby łączyć tyle pokrewnych funkcji które wykonuje chociażby Pan H. oraz Pan Prezes S.? Czy nie ma tutaj konfliktu interesów? Bo moim zdaniem to patologia w naszym związku sportowym.
« Ostatnia zmiana: Październik 22, 2016, 02:40 wysłana przez szymon. s »