Forum.Szybowce.Com
Inne => Sprawy aeroklubowe => Wątek zaczęty przez: malar w Luty 21, 2013, 16:11
-
http://elka.pl/content/view/62679/80/ (http://elka.pl/content/view/62679/80/)
-
Dobry przykład na to jak prezydent miasta ignoruje wcześniejsze ustalenia rady miasta... Z marką AP nie ma to natomiast zbyt wiele wspólnego.
-
W podanym tekście jest dużo nieścisłości i przekłamań. Nie chodzi o uwłaszczenie lotniska tylko o teren, na którym są posadowione budynki CSS i AL wraz z przyległościami - kemping, baraczek itp.
Ale wiadomo, polityka rządzi się swoimi prawami....
Właściwie, to dla CSS to nie ma większego znaczenia czy dojdzie do przekazania tego terenu, czy nie. Szkoda tylko prawie 2 lat pracy osób, którzy byli w ten proces zaangażowani.
Jeśli MARKĘ AP osądzasz po komentarzach pod tekstem, to ja nie brałbym poważnie tych wypowiedzi, bo moim zdaniem są ona napisane przez 2, góra 3 osoby i są w stylu "moja racja jest najmojsza" ;) jeśli wiesz o czym mówię.
Martwi mnie jedynie to, że jeśli decyzja Prezydenta odzwierciedla ogólne nastroje środowiska leszczyńskiego, to zupełnie nie rozumiem co takiego złego Aeroklub Polski zrobił leszczyniakom. Przecież to dzięki naszemu stowarzyszeniu w latach 50 tych powstał tu, na ziemi leszczyńskiej silny ośrodek szybowcowy, którym obecnie wszyscy lokalni się szczycą.
-
Dobry przykład na to jak prezydent miasta ignoruje wcześniejsze ustalenia rady miasta... Z marką AP nie ma to natomiast zbyt wiele wspólnego.
"Jak Cię widzą, tak Cię piszą" . Poczytaj poprzednie wiadomości z Elki. AP jest postrzegany jako pasożyt, który za wszelką cenę dąży do przejęcia miejskiego majątku za "bezcen", którego to "bezcenu" AP jak mniemam nie posiada. Posiada za to długi i Pan Prezydent może mieć wątpliwości. czy aby nie sprzeniewierzy majątku.
-
W podanym tekście jest dużo nieścisłości i przekłamań. Nie chodzi o uwłaszczenie lotniska tylko o teren, na którym są posadowione budynki CSS i AL wraz z przyległościami - kemping, baraczek itp.
Ale wiadomo, polityka rządzi się swoimi prawami....
Nie wydaje mi się, że Redaktor umieścił nieprawdę, bo już by miał pięciu prawników na karku.
Właściwie, to dla CSS to nie ma większego znaczenia czy dojdzie do przekazania tego terenu, czy nie. Szkoda tylko prawie 2 lat pracy osób, którzy byli w ten proces zaangażowani.
Nie zapominaj Marek , że na lotnisku nie bazuje tylko CSS ale także Aeroklub Leszczyński, którego to interesu zabezpieczonego nie widzę.
Jeśli MARKĘ AP osądzasz po komentarzach pod tekstem, to ja nie brałbym poważnie tych wypowiedzi, bo moim zdaniem są ona napisane przez 2, góra 3 osoby i są w stylu "moja racja jest najmojsza" ;) jeśli wiesz o czym mówię.
Nie wiesz kto pisał te komentarze , więc ja bym nie nie uogólniał nie zapomnając , że każdy ma prawo do własnego zdania. Z racji tego ,że jestem raczej towarzyskim człowiekiem, to spotykam się tu i tam z różnymi ludźmi, którzy mimo że nie są związani z lotnictwem w żaden sposób, to sprawę przekazania majątku miejskiego śledzą z uwagą. No i wietrzą w tym niezły "wałek" tak ogólnie pisząc.
Martwi mnie jedynie to, że jeśli decyzja Prezydenta odzwierciedla ogólne nastroje środowiska leszczyńskiego, to zupełnie nie rozumiem co takiego złego Aeroklub Polski zrobił leszczyniakom. Przecież to dzięki naszemu stowarzyszeniu w latach 50 tych powstał tu, na ziemi leszczyńskiej silny ośrodek szybowcowy, którym obecnie wszyscy lokalni się szczycą.
Czy te szczycenie to plansze przy "5"-tce. Na lotnisko została wprowadzona prywatna firma o zgoła innym profilu niż szybownictwo. Za chwilę się pojawi samolot do zrzutu. Jak to będzie kolidowało z ruchem szybowcowym to chyba Ci nie muszę pisać. Tobie to nie zrobi większej różnicy, bo się wystrzelisz i wrócisz za kilka godzin. Ja jednak nie widzę możliwości bezpiecznego latania za wyciągarką w sytuacji gdy kilku "tuptusi" będziesz miał na płycie. Tam też nie skaczą same Asy z celności lądowania.
Ja się nie uważam się za "środowisko" leszczyńskie , ale jestem związany z Aeroklubem Leszczyńskim i uważam , że jego interesy NIE SĄ w żaden sposób zabezpieczone. Począwszy od korzystania z lotniska na bazie lokalowej skończywszy.
-
Maciek,
Pisząc o nieścisłościach w tekście miałem na myśli:
1. Nie chodzi o przekazanie lotniska, które to już jest we władaniu AP, tylko terenów przyległych, na których są zlokalizowane budynki wybudowane przez AP, kemping, baraczek itp.
2. Lotnisko nie jest i nigdy nie było własnością miasta Leszno tylko gminy Święciechowa, a nie można przecież przekazywać czegoś, czego się nie posiada.
W ślad za tekstem poszły komentarze. Wszyscy mówią już o przekazywaniu lotniska.... Ktoś kiedyś powiedział, nie pamiętam kto ;), że kłamstwo powtórzone 10 razy staje się prawdopodobne, a powtórzone 100 razy staje się prawdą. Tutaj ta zasada działa znakomicie.
CSS to szkoła szybowcowa i taką pozostanie bez względu na to jakie plotki wokół niej krążą. W Radzie CSS na 8 członków zasiada 6 czynnych szybowników w tym 4 osoby z Leszna w tym 2 z zarządu AL. Nie ma więc cienia zagrożenia, że działalność CSS miałaby pójść w innym kierunku niż szybownictwo. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której inna działalność mogłaby zakłócać działalność statutową. Takiego zagrożenia po prostu nie ma.
Moim zdaniem opinia publiczna wprowadzana jest w błąd celowo. Ktoś znowu chciałby coś ugrać dla siebie...
Mam tylko jedną prośbę. Nie pozwólmy sobą manipulować. My powinniśmy dbać o nasz własny interes, którym jest oczywiście szybownictwo.
-
Aeroklub Leszczyński jest aeroklubem regionalnym czyli częścią Aeroklubu Polskiego. Interes AL i AP w tym kontekście wg mnie jest w 100% zbieżny.
Jak dla mnie chodzi o zabezpieczenie funkcji lotniska.
Spółka miasta - to znam. Łódź. Początek lat 90-tych. Wpierw miasto dowaliło podatek od gruntu. Potem zmusiło aeroklub do zawiązania spółki - no bo AŁ miał długi - z dowalonego podatku. Oczywiście podobne udziały jak to Pan prezydent ujął.
AP sprzedało swoją część - z tego co pamiętam 10 mln ówczesnych PLN poszło na konto AP - oczywiście kasa przeżarta.
Władze miasta do tej pory próbują realizować chore ambicje pt "Port Lotniczy im Władysława Reymonta" - władowane setki miliony złotych - pracuje tam kilkuset pracowników. W zeszłym roku nowy terminal za ponad 200 mln PLN i co ? Ano g...o czyli dwa połaczenia tanich linii, które żądają dopłat za start/lądowanie.
Modlin otwarty. Nawet teraz jak pas remontują może jeden, dwa samoloty lądują.
Z punktu widzenia szybowników. Latanie uwalone przy samej d...e.
Nikt się nie pyta o tą kasę - nikt nie liczy. Do świadomości obywatela dociera "Mamy PORT lotniczy".
W Lesznie też zaczynają gadać o budowie pasa. Po co?
Tu bym "Misia" zacytował - ten dialog o wynajmowaniu śmigłowca.
W takiej spółce jest od razu parę stanowisk do obsadzenia. Synekury dla polityków.
-
Ktoś kiedyś powiedział, nie pamiętam kto ;) , że kłamstwo powtórzone 10 razy staje się prawdopodobne, a powtórzone 100 razy staje się prawdą.
Ten ktoś to minister propagandy i oświecenia publicznego III Rzeszy Joseph Goebbels.
Tu link do innych jego "złotych" cytatów http://pl.wikiquote.org/wiki/Joseph_Goebbels (http://pl.wikiquote.org/wiki/Joseph_Goebbels).
Nie dajmy się manipulować.
-
Na lotnisko została wprowadzona prywatna firma o zgoła innym profilu niż szybownictwo. Za chwilę się pojawi samolot do zrzutu. Jak to będzie kolidowało z ruchem szybowcowym to chyba Ci nie muszę pisać. Tobie to nie zrobi większej różnicy, bo się wystrzelisz i wrócisz za kilka godzin. Ja jednak nie widzę możliwości bezpiecznego latania za wyciągarką w sytuacji gdy kilku "tuptusi" będziesz miał na płycie.
Tu się z Malarem zgadzam - CSS to Centralna Szkoła SZYBOWCOWA. Inne formy awiacji nie powinny ograniczać głównej formy działalności szkoły. Kasę można zarabiać na wszystkim.
Kwękanie że z szybowców wyżyć się nie da jest dla mnie nie logiczne. Czy w ogóle spróbowano?
Po podejściu do Pre WGC - np: tempie zakładania strony wg mnie nie za bardzo.
-
Pewnym zaciemnieniem sprawy jest powoływanie CSS bis i w nim jest Rada Szkoły , która w strukturze AP nie ma i tak nic do powiedzenia a forma przekazania kompetencji jak i dóbr materialnych między tymi podmiotami ( CSS bis - AP)jest niejasna , kierunki rozwoju to strzelnica ,konie ,basen, plaża i strefa zrzutu są nie do przyjęcia przez użytkowników samolotowo- szybowcowych dlatego stanowisko Prezydenta Leszna jest słuszna. Zakamuflowane cele i kierunki rozwoju CSS i CSSbis będą powodem plotek i domysłów - może AP zajmie oficjalne stanowisko w sprawie CSS i CSS bis - to nawet nie jest prośba , myślę ,że koledzy z Zarządu AP poczynią kroki żeby wyjaśnić tą sytuację.
-
AP zajęło oficjalne stanowisko w sprawie usamodzielnienia CSS niejednokrotnie.
Krótkie przypomnienie:
1. Jeszcze przed 2010 rokiem trwały prace mające na celu wypracowanie rozwiązania umożliwiającego usamodzielnienie się GSS i CSS. Intencją było uniezależnienie tych jednostek od "Warszawy" czyli Zarządu AP. Kierowanie tymi organizacjami lokalnie jest w końcu sensowniejsze niż przez "Warszawę".
2. Efekty prac z pkt 1 zostały przedstawione przed Walnym i zaakceptowane na Walnym w 2010 roku.
Główne założenia:
- Powołujemy samodzielnie (niezależne od ZAP ale podlegające Walnemu AP) szkoły CSS i GSS
- W pierwszym etapie "nowe" Szkoły są podmiotem bez majątku, potem mają przejąć majątek i działalność operacyjną "starych" Szkół.
- We władzach (w Radzie Szkoły) są przedstawiciele Komisji Szybowcowej, Zarządu AP, lokalnego środowiska, Donatorów Szkół.
- Cele Szkół są opisane w Statucie AP
- Nadzór nad Szkołami pełni Komisja Rewizyjna AP
3. Po uzgodnieniach prawnych i księgowych dokonano przekazania majątku i działalności operacyjnej "starego" GSS do "nowego" GSS
4. Prace nad przekazaniem majątku i działalności "starego" CSS do "nowego CSS" były prowadzone równolegle, jednakże w porozumieniu Rady CSS z Zarządem AP, połączono je z tematem odkupienia od Miasta Leszna terenów o których mowa w tym wątku.
5. Prezydent Miasta Leszna przedstawił Radzie Miasta ścieżkę dojścia do bezpiecznego przekazania majątku o którym tu mowa. Tenże sam Prezydent brał udział we wszystkich konsultacjach tekstów projektowanego porozumienia. Ten sam Prezydent uzyskał od Rady Miasta zgodę na realizowanie przedstawionego przez siebie pomysłu na sprzedaż majątku do "nowej" CSS z bonifikatą.
6. Na dosłownie kilka dni przed planowanym podpisaniem aktu notarialnego (którego treść była ze wszystkimi stronami uzgodniona) Prezydent Miasta Leszna stwierdza, że nie zgadza się z założeniami porozumienia, którego sam był współautorem.
Mamy do czynienia z niczym innym jak perfidną (w moim osobistym odczuciu) grą polityczną, na której niestety traci Aeroklub Polski. Tak jak pisał Marek, przeszło dwa lata trudnej pracy i ogromnego zaangażowania kilku działających społecznie osób ze strony AP, zostało przez Pana Prezydenta "wyrzucone w błoto".
-
Pewnym zaciemnieniem sprawy jest powoływanie CSS bis i w nim jest Rada Szkoły , która w strukturze AP nie ma i tak nic do powiedzenia a forma przekazania kompetencji jak i dóbr materialnych między tymi podmiotami ( CSS bis - AP)jest niejasna , kierunki rozwoju to strzelnica ,konie ,basen, plaża i strefa zrzutu są nie do przyjęcia przez użytkowników samolotowo- szybowcowych dlatego stanowisko Prezydenta Leszna jest słuszna. Zakamuflowane cele i kierunki rozwoju CSS i CSSbis będą powodem plotek i domysłów - może AP zajmie oficjalne stanowisko w sprawie CSS i CSS bis - to nawet nie jest prośba , myślę ,że koledzy z Zarządu AP poczynią kroki żeby wyjaśnić tą sytuację.
Witam serdecznie,
Spróbuję wytłumaczyć w najprostszy sposób, nie wdając się w szczegóły.
Obecnie CSS jest odziałem terenowym AP. Jakiś czas temu Walne Zgromadzenie AP podjęło uchwałę, aby szkoły szybowcowe (GSS i CSS) stały się samodzielnymi jednostkami, posiadającymi osobowość prawną (własny wpis do KRS i NIP).
Główną intencją "usamodzielnienia" szkół było oddanie im większej samodzielności, niejako uniezależnienie od Zarządu AP, aby lepiej sprawniej były zarządzane, aby również środowisko lokalne (Żar oraz Leszno) miało większy wpływ na to co się dzieje w szkołach oraz podejmowało decyzję co do kierunków działania szkół. Również, jeśli chodzi o majątek usamodzielnienie szkół stawia niejako "zaporę ogniową" pomiędzy AP i szkołami w tym sensie majątek np. CSS jest bezpieczny jeśli coś miałoby się stać z majątkiem AP (zupełnie hipotetyczna sytuacja).
Proces usamodzielnienia przeszedł pomyślnie niedawno GSS Żar. Jeśli chodzi zaś o CSS, to proces ten nie został jeszcze zakończony głównie z tego względu, że trwały negocjacje z Miastem Leszno na temat odkupienia gruntu, na którym zlokalizowane są budynki CSS, AL, camping, baraczek.
CSS działa obecnie w "starej" strukturze, czyli jest oddziałem terenowym AP. Jednocześnie dokonano rejestracji "nowej", samodzielnej CSS, która jednak formalnie nie rozpoczęła działalności z powodów podanych powyżej.
Samodzielne szkoły GSS i CSS posiadają swój Zarząd, który kieruje bieżącą działalnością oraz Radę, która powołuje Zarząd i sprawuje nad nim nadzór. Rady szkół składają się z przedstawicieli: 2 delegowanych przez Zarząd AP, 2 przez Komisję Szybowcową, 2 reprezentantów lokalnego środowiska oraz 2 przedstawicieli samorządów lokalnych.
Taka konstrukcja powoduje, że o tym, co się dzieje w Szkołach nie decyduje już Zarząd AP (albo w małym stopniu), tylko w zasadzie szybownicy i lokalne środowisko. Wydawało nam się (i cały czas wydaje), że taki sposób kierowania Szkołami jest skuteczniejszy i lepszy niż na odległość z Warszawy. Jak to wyglądało do tej pory wszyscy wiemy.
Jeśli są jakieś pytania to chętnie wyjaśnię.
Pozdrawiam,
-
Napisałeś ,, na której niestety traci Aeroklub Polski'' i to jest prawda ale Prezydent Leszna nie ma prawa dbać o dobro AP nie zabezpieczając interesów miasta Leszna. Myślę ,że właśnie interes AP jako firmy z Warszawy mającej problemy finansowej legło u podstaw tej decyzji. A przy okazji co chciało AP zyskać skoro traci ? Ziemie za 5% wartości, dobry interes tylko czy nie straciłby tak jak Krakowskie Przedmieście 55 ? Nie odniosłeś się co do planów CSS a one też są ważne.
-
Marek na dzień dzisiejszy działa stary CSS , nowy i jego Rada w której chyba jesteś nie mam nic do powiedzenia i nie jest stroną w tych porozumieniach. A nieprzekazanie ziemi warszawce ? Prezydent ma do tego prawo dba o interes Leszczyniaków i szybownictwa myślę ,że po ocenie działalności obecnego CSS miał prawo podjąć taką decyzje. A Mareczku jako członek Rady wiesz coś o tych basenach, koniach itd ?
-
Napisałeś ,, na której niestety traci Aeroklub Polski'' i to jest prawda ale Prezydent Leszna nie ma prawa dbać o dobro AP nie zabezpieczając interesów miasta Leszna. Myślę ,że właśnie interes AP jako firmy z Warszawy mającej problemy finansowej legło u podstaw tej decyzji. A przy okazji co chciało AP zyskać skoro traci ? Ziemie za 5% wartości, dobry interes tylko czy nie straciłby tak jak Krakowskie Przedmieście 55 ? Nie odniosłeś się co do planów CSS a one też są ważne.
Może tym razem ja odpowiem jeśli chodzi o plany.
Statut, a właściwie Regulamin CSS określa kierunki działania Szkoły, a jest nią w skrócie rzecz ujmując wspieranie i organizowanie latania szybowcowego. Inna działalność np. gospodarcza, jest możliwa pod warunkiem, że wspiera działalność statutową. Jeśli chodzi o szczegóły, to odsyłam do Regulaminu CSS.
Myślę, że całe to zamieszanie jest wynikiem pewnego sposobu myślenia, które przez lata zakorzeniło się w całym środowisku.
CSS nie jest traktowana jako "nasza", "leszczyńska" tylko "obca" i "warszawska". Dlatego właśnie pojawiają się głosy o wspieraniu AP i warszawki, kiedy właśnie w "nowej", usamodzielnione strukturze CSS jest bardziej leszczyńska niż warszawska. To znaczy, że największy wpływ na to jak będzie szkoła się rozwijała i co będzie robiła ma właśnie środowisko leszczyńskie.
Trudno w to uwierzyć, ale właśnie tak jest.
Pozdrawiam,
-
Marek na dzień dzisiejszy działa stary CSS , nowy i jego Rada w której chyba jesteś nie mam nic do powiedzenia i nie jest stroną w tych porozumieniach. A nieprzekazanie ziemi warszawce ? Prezydent ma do tego prawo dba o interes Leszczyniaków i szybownictwa myślę ,że po ocenie działalności obecnego CSS miał prawo podjąć taką decyzje. A Mareczku jako członek Rady wiesz coś o tych basenach, koniach itd ?
CSS w nowej strukturze nie zaczęła jeszcze działać, więc Pan Dyrektor podlega formalnie rzecz biorąc pod Zarząd AP. O basenach i koniach szczerze mówiąc nie słyszałem. Słyszałem natomiast o planowanej budowie tunelu i skokach tandemowych, które od razu urosły do wielkości strefy spadochronowej, która uziemi latanie szybowcowe ;D
Naszym celem powinno być jak najszybsze doprowadzenie do zakończenia procesu usamodzielnienia, aby Rada mogła mieć wpływ na działalność CSS i abyśmy mieli realny wpływ na to co się tam dzieje.
Pozdrawiam,
-
to popatrz na nip , chyba warszawski >
-
Tunel to inwestycja firmy zewnętrznej a skoki tandemowe są integralną częścią strefy a ta nie pomaga szybownictwu a wręcz szkodzi , więc Mareczku nie ściemniaj dla wizerunku własnego i polityki . Fakty ,tylko fakty
-
to popatrz na nip , chyba warszawski >
A na który NIP patrzysz? Ten "stary" czy ten "nowy"?
-
oczywiście ,że stary bo nowy nie ma uprawnień do latania , szkolenia itd i chyba nie ma nic ?
-
Tunel to inwestycja firmy zewnętrznej a skoki tandemowe są integralną częścią strefy a ta nie pomaga szybownictwu a wręcz szkodzi , więc Mareczku nie ściemniaj dla wizerunku własnego i polityki . Fakty ,tylko fakty
Tunel może nam tylko pomóc, bo to są stałe przychody, które będą wspierać działalność statutową. Mogę sobie wyobrazić nawet hodowle norek ;) jeśli to tylko przyniesie kasę, która pomoże chociażby sfinansować obóz dla juniorów.
Osobiście latałem w 2 miejscach, gdzie wykonywane były jednocześnie skoki spadochronowe, loty samolotowe i szybowcowe. Nie było żadnych z tym problemów, więc nie ściemniaj, że się nie da ;). To jest kwestia odpowiednich procedur i priorytetów.
-
Z pierwszym się zgadzam i tunel sam w sobie nie jest zagrożeniem dla działalności statutowej -nie pisałem ,że jest . Mogą być norki albo kozy , też mogą być ale chyba nie wiesz jak wygląda strefa , nie skoki w Elblągu jak lata 1 szybowiec. Jak skacze Feniks to nie ma zagrożenia bo to można dogadać ale na temat strefy się nie wypowiadaj bo nie masz zielonego pojęcia. Ty starujesz i wracasz wieczorem i tyle Twojej bytności na lotnisku.
-
oczywiście ,że stary bo nowy nie ma uprawnień do latania , szkolenia itd i chyba nie ma nic ?
No właśnie. Na razie działa tylko "stary" CSS, czyli pod Zarządem z warszawki ;)
Nowy CSS jeszcze nie zaczął działać bo chcieliśmy "uruchomić" go jednocześnie z umową o zakup gruntu. Jeśli jednak umowa nie wypali, to zaczniemy działać bez tego. Uruchomić, czyli w ten sposób, że AP ma wnieść cały majątek obecnej "starej" CSS do "nowej" CSS. Wszelkie umowy, certyfikaty, aktywa i pasywa mają jednego dnia zostać przeniesione do "nowej" CSS.
Czyli w zasadzie nic się nie zmieni oprócz tego, że NIP będzie "nasz" - leszczyński, Zarzad AP nie będzie nadzorował dyrektora tylko Rada Szkoły, do której również Ty, Jurku możesz kandydować, a do czego Ciebie serdecznie zachęcam.
-
Z pierwszym się zgadzam i tunel sam w sobie nie jest zagrożeniem dla działalności statutowej -nie pisałem ,że jest . Mogą być norki albo kozy , też mogą być ale chyba nie wiesz jak wygląda strefa , nie skoki w Elblągu jak lata 1 szybowiec. Jak skacze Feniks to nie ma zagrożenia bo to można dogadać ale na temat strefy się nie wypowiadaj bo nie masz zielonego pojęcia. Ty starujesz i wracasz wieczorem i tyle Twojej bytności na lotnisku.
Jeśli strefa ma przeszkadzać w lataniu szybowcami to nie będzie strefy. To proste.
Ja jednak uważam, że da się to pogodzić, oczywiście pod pewnymi warunkami.
Jak wspomniałem. Latałem na 2 lotniskach, gdzie były równocześnie prowadzone takie operacje i w najmniejszy sposób nie wpływało to na szybowce. Ale nie chce się wypowiadać szczegółowo, bo są od tego doświadczeni specjaliści. Niech oni się wypowiedzą.
-
No właśnie Prezydent nie chce dać starej CSS a jak będzie nowa CSS bis to macie temat do załatwienia. Odseparowanie finansowe było celem CSS bis od warszawki i to jest dobry kierunek ale jeszcze tego nie ma . Nowy CSS bis nie dostanie certyfikatu jako spadku , trzeba wystąpić o nowy ,od nowa UKE ,rejestr i parę innych rzeczy więc nie ściemniaj innych czytelników . Oczywiście to wszystko jest do zrobienia i życzę tego nowej CSS ale nie dziw się , że dzisiaj Prezydent mówi ,,nie'' starej CSS. Ciekawe czy na zasadzie pomysłów lub tak mi się wydaje rozliczasz w fiskusie swoją firmę , chyba nie? chyba na zasadzie przepisów prawa . Sezon już za pasem - kto go rozpocznie CSS czy CSS bis. Mniej polityki więcej pracy.
-
Marek jeszcze raz - nie masz pojęcia o strefie , więc jako członek Zarządu CSS zanim coś napiszesz to się dowiedz.
-
Nowy CSS bis nie dostanie certyfikatu jako spadku , trzeba wystąpić o nowy ,od nowa UKE ,rejestr i parę innych rzeczy więc nie ściemniaj innych czytelników .
Jest już zgoda na przepisanie certyfikatu. Sprawy formalne mamy w zasadzie zapięte. Brakuje jedynie zgody Prezydenta.
Prezydent zna doskonale konstrukcję i na dzień dzisiejszy mówi "nie" zarówno starej jak i nowej CSS.
Ale, masz rację. Mniej polityki, więcej latania. W środę wybieram się do Leszna, więc zapraszam wieczorem na piwko ;)
-
Bardzo "przyjazna" forma dyskusji :/
Przekazanie przedmiotowych nieruchomości miało nastąpić do "nowej" CSS, razem z jej usamodzielnieniem od "Warszawy" - tak zakładały uzgodnienia poczynione z Prezydentem i Radą Miasta, tak też zakłada przygotowany projekt Aktu Notarialnego.
Na jakiej podstawie piszesz, że jest inaczej? Widziałeś treść projektu aktu notarialnego w tej sprawie?
-
W załączeniu Regulamin CSS w formie uchwalonej przez WZD.
Pozdrawiam,
[załącznik usunięty przez administratora]
-
...... więc Mareczku nie ściemniaj dla wizerunku własnego i polityki . Fakty ,tylko fakty
Tfu, tfu....
Boże chroń mnie od polityki ;)
-
JA O TYM WIEM! tylko przeczytaj mój 1 post. Mówimy o decyzji dzisiaj a nie w bliżej nie określonej przyszłości nowego podmiotu który jeszcze nie działa na niwie lotniczej. Jestem za powstaniem CSS bis ale nazywajmy rzeczy po imieniu .
-
Panie Andrzeju , nie można szantażować , nie można uzależniać uwłaszczenia CSS bis od przekazania ziemi AP , przepraszam to śmierdzi , bo kto tu jakie ma interesy ?
-
Ale o jakim szantażu mowa? Sprzedaż nieruchomości nastąpiłaby wtedy i tylko wtedy gdy usamodzielni się CSS. To zapis uzgodniony z Prezydentem Miasta. Nie wiem co w tym dziwnego.
Dziwi mnie natomiast, że taka konstrukcja (podkreślam - uzgodniona z Prezydentem) budzi podejrzenia, a fakt wycofania się Prezydenta w przeddzień podpisania aktu - nie budzi takich podejrzeń.
Myślę, że więcej nie ma co tematu drążyć, chyba wszystko co do faktów zostało przedstawione przez Marka i moją osobę. Reszta to nie oparte na żadnych realnych przesłankach podejrzenia, uprzedzenia i oskarżenia.
-
Pania Andrzeju rozmawałem z MSiT i według MSiT Ustawa o sporcie powołała nową formę prawną - Polski Związek Sportowy oraz, że Polski Związek Sportowy nie może być stowarzyszeniem.
AP miało dwa lata by się dostosować i uzyskać wpis w KRS, że ma formę prawną - Polski Związek Sportowy. AP dalej takiego wpisu nie ma. Taki wpis mają już prawie wszytkie PZS.
Ustawa o Sporcie
„Art. 12.
2. Polski związek sportowy uzyskuje osobowość prawną z chwilą wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego."
Zgodnie z Ustwą o KRS:
„Art. 14.
Podmiot obowiązany do złożenia wniosku o wpis do Rejestru nie może powoływać się wobec osób trzecich działających w dobrej wierze na dane, które nie zostały wpisane do Rejestru lub uległy wykreśleniu z Rejestru.”
Na posiedzeniu Sejmowej Komisji Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki (nr 53) z dnia 6 grudnia 2012 r. Pan Sekretarz stanu w MSiT Grzegorz Karpiński wytłumaczył specyfikę osobowości prawnej polskiego związku słowami:
„Pojawiła się również istotna kwestia, która jest również pewną przeszkodą przy rejestrowaniu przez nas niektórych statutów czyli stanowiska, jakie my prezentujemy, że polskie związki sportowe nie są stowarzyszeniami.”
Mało tego - okazuje się, że Ustawa o sporcie nie powołuje dla polskiego związku sportowego terenowych jednostek organizacyjnych z osobowością prawną. Po prostu nie ma takiej potrzeby - bo polskie związki sportowe są to przecież związki osób prawnych, a nie stowarzyszenia osób fizycznych. Poza tym ustawa o sporcie przewiduje tylko jeden rodzaj członkostwa i członkostwo wspierające, czy jakiekolwiek inne niż zwyczajne w PZW jest niemożliwe.
A więc AP jako Polski Związek Sportowy nie może mieć terenowych jednostek organizacyjnych, czyli Aeroklubów Regionalnych i szkół szybowcowych z własną osobowścią prawną.
Zapytałem czy możliwe jest aby się wycofać z formy prawnej PZS i pozostać tylko stowarzyszeniem. Odpowiedziano mi, że nie, że jest z tym spory problem i moze się okazać, że trzeba zlikiwdować AP zgodonie z Art. 23 Ustawy o sporcie.
"Art. 23.
1. Sąd na wniosek ministra właściwego do spraw kultury fizycznej może, w drodze
postanowienia:
1) zawiesić w czynnościach władze polskiego związku sportowego;
2) rozwiązać polski związek sportowy, jeżeli jego działalność wykazuje rażące
lub uporczywe naruszanie prawa albo postanowień statutu i nie ma warunków
do przywrócenia działalności zgodnej z prawem lub statutem."
AP liczy na długi proces sądowy - tylko, że sprawa jest bardzo oczywista, bo AP nie może zrzeszać klubów sportowych, czy zawiązków sportowych i decyzja sądu może się okazać bardzo szybka. A co wtedy z majątkami AR? Zmiana Ustawy też nie wchodzi w grę bo naruszy to Konstytucyjne prawa już dwóch Federacji Lotniczych i ponad stu stowarzyszeń lotniczych. Jedna z Federacji jest już w trakcie postępowania w MSiT i w FAI by stać się Polskim Związkiem Sportowym.
Warto podkreślić, że AP nie spełnia nie tylko Ustawy o Sporcie, ale też zapisu Kodeksu FAI by być Polskim Związkiem Sportowym ponieważ nie jest związkiem organizacji, ale tylko jedną organizacją.
2.4.1.1. A national organisation representing as completely and as effectively as possible the greatest number of branches of air sports and astronautics in its Country, may be elected as an Active Member of FAI. Only one Active Member shall be admitted for each Country.
Z powyższych informacji wynika, że Prezydent ma uzasadnione obawy - bo nie tylko możliwa jest likwidacja osobowości prawnej szkoły i AR, ale także jednoczesna likwidacja samego AP. Takie zagrożenie jest relane prawnie.
Wydaje mi się, że najlepsze jest rozwiązanie Aeroklubu Pińczowskiego, którego członkowie zawiązali niezależnie od AP stowarzyszenie Aeroklub Pińczowski i przenieśli na niego majątek i wszytko mają już absolutnie zabezpieczone i swoje. Są gotowi na ewentualność powołania wreszcie Aeroklubu Narodowego zgodnie z Ustawą o Sporcie.
Na koniec warto by przeczytać ekspertyze prawną Pana Mecenasa Piotra Kasprzyka.
http://modelarstwo.aeroklubpolski.proart.pl/wazne/uwagi.htm (http://modelarstwo.aeroklubpolski.proart.pl/wazne/uwagi.htm)
-
Witajcie,
ponieważ temat budowy strefy spadochronowej w Lesznie wraca jak bumerang, informuję że temat stworzenia takiej strefy nigdy nie był rozpatrywany na forum władz AP. CSS Leszno jest przede wszystkim ośrodkiem szybowcowym. Nie ograniczając działalności szybowcowej, Szkoła może i powinna natomiast prowadzić uzupełniającą działalność jak np. tunel spadochronowy, który jest stałym źródłem dochodu nie tylko dla CSS, ale także dla restauracji, hotelu, baraczku, etc. Środki zarobione w ten sposób zostaną w Lesznie i będą wspierać Szkołę.
Osobiście nie widzę obecnie rynkowego miejsca na stworzenie pełnowymiarowej strefy spadochronowej w Lesznie - za dużo jest konkurencyjnych lokalizacji - w szczególności Poznań, Ostrów, Włocławek - wszystkie lepiej zlokalizowane i z rozwiniętym zapleczem spadochronowym. Rynek stref spadochronowych jest niezmiernie konkurencyjny i to inwestycje dziś dosyć ryzykowne - szczególnie gdyby chcieć obłożyć duży samolot na ponad 10 skoczków. W Lesznie być może w przyszłości będzie miejsce na sporadyczne skoki tandemowe i szkolenia AFF z mniejszego samolotu, ale nawet takie skoki, jeśli w ogóle, powinny moim zdaniem być organizowane tak żeby nie zakłóciły podstawowej działalności Szkoły.
-
Michał ten bumerang powraca i nie jest to mój wymysł
-
Jurek,
powraca w dyskusjach pod hangarem lub na forum. Ale nie ma żadnych planów i decyzji w tej sprawie. Tak jak napisałem, ja jestem sceptyczny. Tunel tak, strefa spadochronowa nie. Sporadyczne skoki są już dziś i w takim lub podobnym wymiarze nie są one problemem. Szkoła jest przede wszystkim SZYBOWCOWA. Szkoła musi zarabiać, ale ta działalność zarobkowa nie może przesłonić nam podstawowych SZYBOWCOWYCH celów.
-
i oby tak było - pozdrawiam