Kominy termiczne z logów IGC

[marcin.osowski]

Hej,

jakiś czas temu pisałem pracę licencjacką na Uniwersytecie Warszawskim, zająłem się problemem przetwarzania logów IGC i tworzenia mapy termicznej. Wyniki (w tym też wygenerowane mapy) można obejrzeć tu:
http://osowski.info/posts/hyperthermic

Pierwszym krokiem do uzyskania takiej mapy było wydobycie kominów termicznych z 50GB logów IGC. No i pomyślałem, że tak wstępnie przetworzone dane to materiał potencjalnie bardzo przydatny w środowisku szybowcowym. W związku z czym prezentuję pierwszą (według mojej najlepszej wiedzy), sporą bazę kominów termicznych. 5M kominów, 750MB danych w CSV. Zapisy głównie z Europy, źródła: SoaringSpot, SzPP z lat 2002-2015.
http://osowski.info/posts/thermals_release

Pytania/uwagi mile widziane.

[trzesnk]

Łał!!!!!

[JJay]

Zapisy głównie z Europy, źródła: SoaringSpot, SzPP z lat 2002-2015.
http://osowski.info/posts/thermals_release

Pytania/uwagi mile widziane.

Świetna robota Marcin!!
Co do źródeł igc nie zapominaj o OLC, to chyba największa skarbnica plików IGC dostępna w sieci

Pozdrawiam
Piotrek

[trzesnk]

Marcin napisał w tekście dlaczego nie mógł używać w szerokim zakresie plików z OLC - ograniczenie pobierania dziennego do 10 plików.

Na pewno przydałaby kiedyś się stratyfikacja danych i rozdzielenie szybowców znacznie odbiegających od siebie osiągami, co zwykle też skolerowanr jest z doświadczeniem pilota. Może stosowanie współczynników :-) Wg opinii kolegów Lasy Janowskie powinny być krwisto czerwone. Może to ten powód?

Drugi pomysł na przyszłość, to: jak latają mistrzowie w porównaniu że średnią. Ciekawe BARDZO!

Świetna robota.
Krzysiek.

[marcin.osowski]

To prawda, OLC jest bardzo duże. Chciałem też przetworzyć logi stamtąd, ale niestety OLC ma dosyć niski limit na ilość pobranych logów dziennie na użytkownika (10). Tak samo w przypadku gcup.eu. Chociaż myślę, że jakby pojawiły się bardzo ciekawe wyniki to udałoby się ich przekonać do udostępnienia bazy w celach badawczych :)

Z rzeczy które chodziły mi po głowie w związku z tymi danymi to:
1) ewaluacja prognoz pogody szybowcowych, co mówią prognozy, a co naprawdę zarejestrowali piloci;
2) model terenu, to znaczy: nad czym najlepiej nosi, kiedy w ciągu dnia, przechowywanie ciepła, wpływ nachylenia terenu, wpływ wiatru;
3) model żagla/fali górskiej - tu wymagany byłby oczywiście inny preprocessing na IGC niż wyłapywanie momentów krążenia.

[pjalocha]

Hej,

jakiś czas temu pisałem pracę licencjacką na Uniwersytecie Warszawskim, zająłem się problemem przetwarzania logów IGC i tworzenia mapy termicznej. Wyniki (w tym też wygenerowane mapy) można obejrzeć tu:
http://osowski.info/posts/hyperthermic

Pierwszym krokiem do uzyskania takiej mapy było wydobycie kominów termicznych z 50GB logów IGC. No i pomyślałem, że tak wstępnie przetworzone dane to materiał potencjalnie bardzo przydatny w środowisku szybowcowym. W związku z czym prezentuję pierwszą (według mojej najlepszej wiedzy), sporą bazę kominów termicznych. 5M kominów, 750MB danych w CSV. Zapisy głównie z Europy, źródła: SoaringSpot, SzPP z lat 2002-2015.
http://osowski.info/posts/thermals_release

Pytania/uwagi mile widziane.

Siec OGN moze byc bardzo dobrym zródłem danych. Mapę kominów na żywo robi juz Gerhard: http://staging.kisstech.ch/ktrax/ - wopcjach można wybrać "live thermals", oczywiście w zimie tego wiele nie ma...

[grabek]

Cześć Marcin,

Na pierwszy rzut oka wygląda to bardzo interesująco. Myślę, że taka masowa analiza logów ma ogromny potencjał. Przy odpowiednio dużej bazie danych pewnie można by rozbudować wyniki w zależności od pory dnia, pory roku, itp.

Nie udało mi się tego doczytać w materiałach dostępnych na Twojej stronie - czy wykorzystana przez Ciebie metoda analizy danych uwzględnia datę i godzinę występowania noszenia?
Zakładając duże uproszczenie, że do analizy wykorzystujemy jeden plik, wówczas pora dnia będzie miała duży wpływ na otrzymane wyniki:
- tam gdzie byliśmy rano - kolor niebieski
- tam gdzie byliśmy w szczycie termiki - kolor czerwony
- kominy dolotowe pod koniec dnia - kolor znowu niebieski
Podobnie będzie, jeśli porównamy dwa pliki z różnych miejsc w Polsce - jeden z majowego dnia z silną termiką, drugi z wrześniowej słabej bezchmurnej.

Pozdrawiam,
Łukasz

[Gregor]

Idea nie jest nowa. WinPilot pozwalal na generowanie pozycji kominow z logow OLC juz prawie 20 lat temu. To bylo jeszcze wtedy gdy mozna bylo sciagnac wszystkie loty z OLC na raz.

Niestety jest pare chaczykow:

- "kominy" sa pokazane tylko gdzie ktos lata. Watpie zeby w rosji byl jeden jedyny obszar kominow.
- "kominy" sa "czestsze" w obszarach bez okraniczen lotow (C, D, etc.)
- "kominy" sa najczesciej blisko lotnisk

Wnioski z tego wyciagnijcie sami.

Z tego co robilem kilkanascie lat temu (mialem dane dwu lat z OLC z mojego obszaru). Mozna bylo sobie znalezc kilka miejsc kominow z duzym prawdopodobienstwem, ze "tu moze ciagnac". Obliczenia live z WinPilot byly tylko dostateczne jezeli wiatr byl maly (ponizej 10km/h) i jezeli wysokosc byla mala (ponizej 500mAGL).

[kp]

Myślę, że taka masowa analiza logów ma ogromny potencjał. Przy odpowiednio dużej bazie danych pewnie można by rozbudować wyniki w zależności od pory dnia, pory roku, itp.

W górach dodatkowo warto uwzglednić kierunek wiatru, za to pora roku nie powinna mieć w górach zbyt dużego znaczenia.

Jak już kolega napisał analiza logów nie jest nowa. W trakcie zeszłorocznego GCC pogoda nie rozpieszczała i pojawił się nadmiar czasu do zagospodarowania. Przeanalizowałem pliki IGC z paru poprzednich FCC z uwzględnieniem siły kominów, uzyskanej wysokości i kierunku wiatru. Po wgraniu uzyskanych punktów do SeeYou można było wywnioskować położenie najlepszych ognisk termicznych w zależności od kierunku wiatru w Tatrach, Fatrach i Beskidach. Jednak aby otrzymać sensowne dane nadające się do sporządzenia mapy ognisk termicznych trzeba było je 'odszumić' z różnych czynników zaburzających statystykę np.:
- Spora rozpiętość doświadczenia startujących zawodników (to jest moim zdaniem główny problem masowej analizy logów)
- Wybieranie w kominach na przeskoku
- Jednorazowe bąble termiczne

Odszumienie mniej lub bardziej się udało, niestety zabrakło czasu na sporządzenie mapy. Może znajdzie się tej zimy ...

[marcin.osowski]

Co do wpływu pory dnia na siłę kominów, to rzeczywiście jest to sprawa istotna, i aż się prosi żeby uwzględnić w analizie. Z tych danych wynika następująca zależność (gdzie czas to czas lokalny, słoneczny - czyli zależny w sposób ciągły od długości geograficznej):


Jeżeli chodzi o szum, to okazało się, że inny czynnik dosyć istotnie "psuje" dane - krążenie w kominach w okolicy punktu startu. Średnia dla takich kominów była mocno zaniżona, i w efekcie skutkowało to "zimnymi" plamami dookoła każdego ważniejszego lotniska. Według mnie jest to wpływ znanego z zawodów zjawiska kręcenia się w niekoniecznie najlepszych noszeniach przed przecięciem linii startu (w końcu nie o prędkość komina wówczas chodzi, a o przeczekanie). Z problemem tym poradziłem sobie w sposób odrobinę brutalny - wyciąłem wszystkie kominy w odległości 20km od punktu startu. Wykres obrazujący zjawisko:


Co do rozbudowania tej analizy, to zdecydowałem się opublikować wszystko, bo od kiedy skończyłem studia mam już mniej czasu na ten projekt (a przyznam, że jest przy tym trochę zabawy :) ). Zachęcam do pociągnięcia tematu (na przykład przy okazji pracy dyplomowej), który ma moim zdaniem potencjał! Zagadnienie (poza projektami poruszonymi już w tym wątku) zostało także podjęte przez Michaela von Känel (http://thermal.kk7.ch/, na tej stronie można odnaleźć jego pracę magisterską gdzie opisane są szczegóły), oraz przez Beda Sigrist (http://www.aerodrome-gruyere.ch/thermap/ - teoretyczny model termiki górskiej, Michael w swojej pracy pokazuje, że jego wyniki zgadzają się z tym modelem).

[Bogdan Dorozko]

Marcin,

cieszę się, że tak zupełnie nie zapomniałeś o szybowcach. Co do analizy, to myślę że rzeczywiście Elmer i inni mogliby pomyśleć o weryfikacji swoich modeli i  opartych na nich prognozach o rzeczywiste dane z logów: siła, zasięg, występowanie. Oczywiście warunek, że te są dostępne. Fantastyczna robota.
Pozdrawiam i obyś kilka logów wyprodukował jak najszybciej samodzielnie.

B.

[tomkrok]

Winpilot ma taką funkcję wskazywania miejsc termicznych i swego czasu była zrobiona przez Oyame baza (logi  głównie z zawodów z kilku lat) danych termicznych dla kilku regionów Polski. I jakoś to tam sobie działało uwzględniając położenie słońca i wiatr.

[Zbyszek]

A mnie jakoś nie ciągnie taka wizja szybownictwa: lecimy wpatrzeni w komputer, wskazujący miejsce gdzie jest komin...

[tomkrok]

A mnie jakoś nie ciągnie taka wizja szybownictwa: lecimy wpatrzeni w komputer, wskazujący miejsce gdzie jest komin...

Ja widzę sens takich analiz w określaniu ew. dobrych termicznie rejonów i np. opracowaniu termicznej mapy poglądowej danego obszaru która ułatwiałaby wykładanie tras. Choć na poważnych zawodach tzw. taskseterzy zwykle w d...e mają czy pilotom będzie tylko trochę ciężko czy bardzo ciężko ::) i planują trasy w/g sobie tylko znanego klucza.

[Zbyszek]

Tomek, bądź realistą. Takie analizy dostepne na pokładzie w połączeniu z podglądaniem flarmowym - i połowa zawodników leci wpatrzona w monitory