Forum.Szybowce.Com

Sekcja Szybowcowa => SZYBOWCE => Wątek zaczęty przez: Andrzej Czop w Wrzesień 03, 2017, 09:41

Tytuł: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Wrzesień 03, 2017, 09:41
Informacja od Wojciech Ścigała:
Z powodu fizycznej awarii serwera Posamkres jest aktualnie niedostępny. Administrator pracuje nad przywróceniem serwera.
Możliwe, że w czasie awarii doszło do utraty danych. Ostatnią kopię zapasową mam z 29 sierpnia, godz. 2:20 w nocy. Awaria nastąpiła 29 sierpnia ok godz. 18:15. Jeśli w tym czasie robiliście cokolwiek w bazie danych, to mogło to zostać utracone i będzie trzeba ponowić. Będę informował, kiedy otrzymam więcej informacji od administratora serwera.

Jeżeli ktoś z komisarzy wprowadzał jakieś loty warunkowe do bazy - proszę o weryfikację po przywróceniu bazy.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Listopad 02, 2017, 09:25
W związku z insynuacjami jakoby moja działalność w zakresie weryfikacji odznak była opłacana przez ZAP oraz jakoby ta działalność przyczyniała się do wspierania ZAP - oświadczam:
1. Działałem na zasadzie wolontariatu i nie miałem z tego żadnych korzyści
2. Z dniem dzisiejszym kończę działalność w tym zakresie
3. Aktualnie do weryfikacji pozostaje kilkadziesiąt odznak - z tego powodu, że system posamkres nie działa i nie wiadomo kiedy będzie działał.

Andrzej Czop
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtuś w Listopad 02, 2017, 21:35
Szkoda Andrzej. Żeby docenić pracę społeczną, trzeba zacząć ją robić samemu. "Pozdrawiam" roszczeniowców.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Dzida w Listopad 03, 2017, 09:31
Sprawdzenie informacji, zawsze wymaga trochę pracy.
A rzucić bezpodstawnie oskarżenia jest niezmiernie łatwo.
Tym sposobem przez bezrefleksyjne zachowanie się zawistnych osób tracimy pracę społeczników.
Szkoda Andrzej, że porzucasz tak pożyteczną pracę, ale najwyraźniej mocno Ci dopiekli.
Dzięki za to co do tej pory udało się zdziałać.
Mam nadzieję, że po chwili odpoczynku, znajdziesz dla siebie jakieś pożyteczne społecznie zajęcie. 8)
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: pbahyrycz w Listopad 03, 2017, 10:15
Strasznie przykro słyszeć, że takie zarzuty miały miejsce. Andrzej - dziękuję za pracę którą do tej pory wykonywałeś. Dla mnie jesteś wzorem społecznika!

pozdrawiam,
pawel bahyrycz
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Rafal Siankowski w Listopad 03, 2017, 11:40
Andrzej,

bardzo Ci dziękuję za życzliwość, pomoc i wszelkie rady.

Pozdrawiam

Rafał
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Rafal Siankowski w Listopad 03, 2017, 12:14
I kilka słów przemyślenia na szybko:
Uważam, że właśnie z takich powodów taka działalność nie powinna być działalnością społeczną. Jeśli jest coś społeczne, to wcześniej czy później nastąpią pomówienia, flustracja, zmęczenie materiału i w konsekwencji stanie się tak jak się stało z Andrzejem.
Moim zdaniem, należy stworzyć system opłat za wprowadzenie danych do systemu (być może będzie to warunkiem opublikowania danego wyczynu). Tak jak w LKE - dowód uiszczenia opłaty na konto (czyje? kogo?) jest pierwszym krokiem przystąpienia do jakiegokolwiek wprowadzenia danych do systemu i ich zatwierdzenia.
Środki z tego tytułu winny być przeznaczone na utrzymanie serwera, wynagrodzenie osoby administrującej danymi itp.
Konto winno być subkontem Komisji Szybowcowej, serwer powinien być również w zarządzaniu Komisji, a osoba sprawująca nadzór demokratycznie wybrana.

.....

mam nadzieję, że taki mechanizm zapobiegnie w przyszłości sytuacji jaka zaistniała obecnie, zaś transparentność będzie podstawą do porządku na naszym podwórku.

Co sądzicie o takim pomyśle ?

RF



Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Luk w Listopad 03, 2017, 14:26
Po 10 latach obracania się w środowisku szybowcowo-aeroklubowym mogę z pełnym przekonaniem stwierdzić, że jeśli chodzi o każdą działalność społeczną to:

"każdy dobry uczynek musi być przykładnie ukarany"

Sprawdza się w 99%  :D
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Listopad 03, 2017, 14:51
Dzięki za dobre słowo :)

Chciałbym od razu naprostować - użycie liczby mnogiej (insynuacje) było z mojej strony nadużyciem - powinienem napisać insynuacja z dużym prawdopodobieństwem, że może być ich więcej. To nie były nawet 2 osoby, a konkretnie dyskusja na tematy polityczne z pewnymi analogiami do sytuacji w AP. Uzmysłowiłem sobie, że wiele osób może sobie myśleć, że wspieram ZAP albo czerpię z tego jakieś korzyści, albo ZAP czerpie jakieś korzyści. Stąd ta decyzja dlatego że nie akceptuję tego co się dzieje ze sprawą grubej kradzieży księgowej. Taki mały przykład - z AP wypływa grubo ponad 1000 000 zł. a brakuje 50 zł na opłatę domeny do obsługi bazy posamkres. Nie dziwiłbym się, że może zabraknąć na opłatę zawodów np. 100 000 zł. Ale 50 zł???
Składka 2 osób wystarczyłaby na opłatę na rok czasu. 

Mam nadzieję że przestój w temacie odznak nie będzie taki długi jak ostatnio. Jeżeli będzie taka potrzeba - mogę się tym zająć tak jak dotychczas  - społecznie ale tylko wtedy, gdy nastąpi zmiana na stanowisku prezesa AP i odpowiedzialnego członka ZAP za finanse z czasu przekrętu księgowej - i nie chodzi tu o kwestię winy, tylko o brak odpowiedniego nadzoru. Nie czuję się zmęczony. Sfrustrowany owszem - ale tylko z tego powodu, że ani grube problemy, ani drobne problemy w AP nie są rozwiązywiane i decydująca większość traktuje to jako rzecz normalną.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Łyku w Kwiecień 02, 2018, 10:37
Cześć Andrzej,

zmienił się prezes AP, mamy nowego przewodniczącego Komisji Szybowcowej, idzie wiosna... :)   Co wg. Ciebie powinno  nastąpić aby przywrócić funkcjonowanie systemu "Posamkres" i procedowania warunków szybowcowych ?  Komisarzy Szybowcowych powinno wystarczyć, aby rozłożyć ten ciężar  - sam mogę się zdeklarować  w pewnym zakresie. W każdym razie -  wywołuję temat - nie jesteś sam.

Pozdrawiam, Łyku
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Kwiecień 02, 2018, 19:04
Cześć

Myślę że wielkiej kolejki nie ma - sądząc po dotychczasowym napływie może to być ok. 30...40 zaległych wniosków - do rozładowania w max tydzień. Myślę że wszystkie sznurki są w tej chwili na styku AP, KS i Wojtka Ścigały:
- załatwienie hostingu na odpowiednim poziomie
- załatwienie tematu ochrony danych osobowych
- podpisanie stosownych umów z użytkownikami systemu/

Jeżeli o mnie chodzi nie widzę przeszkód żeby działać w tym temacie jak dotychczas czyli na zasadzie umowy wolontariatu, ale kto to będzie to powinna być decyzja KS / AP.

Pozdrawiam :)
Andrzej
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: andrzej w Kwiecień 02, 2018, 20:22
Alleluja!
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtuś w Kwiecień 05, 2018, 18:43
Taką informację otrzymałem w styczniu:
"Z uwagi na dostosowywanie obecnie regulacji wewnętrznych Aeroklubu Polskiego do zmian wynikających z dostosowywania polskiego prawa do przepisów UE i wdrażania wymagań RODO, na chwilę obecną wyrażamy wątpliwość co do możliwości przekazania danych osobowych osobie(firmie) zewnętrznej. Po zakończeniu procesu wdrażania, ZAP podejmie decyzję co możliwości zawarcia przedmiotowej umowy."
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Łyku w Kwiecień 09, 2018, 23:28
Hej,

czyli należy  to interpretować, że do czasu aż "powyższe" nie nastąpi, wszystkim zainteresowanym pozostaje wysyłanie zgłoszeń do AP.

Pozdrawiam, Łyku
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtuś w Kwiecień 10, 2018, 12:04
Tak, z tym że w AP trafią na kupkę i nikt do nich nie zajrzy aż do uruchomienia systemu bądź wdrożenia innego rozwiązania (na to drugie też się nic nie zanosi).
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wiki w Kwiecień 10, 2018, 12:15
Kupkę formularzy to ja mam już w domu. Nawet nie wysyłam do AP, bo z czystego lenistwa nie będzie mi się chciało znów tego wypełniać w razie zagubienia...

Gdyby w jakiś realny sposób dało się to odkorkować, to również służę pomocą i moim skromnym wolnym czasem.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: andrzej w Kwiecień 11, 2018, 11:33
 
Chciałbym mieć swoje diamenty "zarejestrowane", i tak prosta rzecz  a raczej jej brak  jest kolejną ułomnością AP która jest bardzo irytująca.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Kwiecień 12, 2018, 01:02
Proponuję wysyłać skany zgłoszeń wraz z załącznikami na maila loty.warunkowe@szybowce.pl - ten mail ciągle działa i jest gwarancja że dokumenty nie zaginą, czego nie można powiedzieć o papierze wysyłanym do AP. Kilka zgłoszeń wysłanych do AP tradycyjną pocztą do dzisiaj pozostało nie odnalezione. Oryginały najlepiej zachować w swoim własnym / komisarza archiwum.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Łyku w Czerwiec 21, 2018, 11:01
Taką informację otrzymałem w styczniu:
"Z uwagi na dostosowywanie obecnie regulacji wewnętrznych Aeroklubu Polskiego do zmian wynikających z dostosowywania polskiego prawa do przepisów UE i wdrażania wymagań RODO, na chwilę obecną wyrażamy wątpliwość co do możliwości przekazania danych osobowych osobie(firmie) zewnętrznej. Po zakończeniu procesu wdrażania, ZAP podejmie decyzję co możliwości zawarcia przedmiotowej umowy."

Cześć,

wg. ustawy, AP. już powinno wdrożyć wymagania RODO.  Może jest szansa "szturchnąć" AP w tej kwestii ?

Pozdrawiam, Łyku
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtuś w Czerwiec 21, 2018, 11:59
Ja już szturchałem - bez odpowiedzi. Zapraszam innych do szturchania.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wiki w Wrzesień 01, 2018, 08:25
Ja pod koniec czerwca wysłałam pismo tradycyjną drogą do AP z prośbą o zrobienie czegokolwiek w tej sprawie. Cisza do tej pory...
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Łyku w Październik 25, 2018, 13:05
Cześć,

a czy Komisja Szybowcowa ma jakąkolwiek możliwość interwencji w AP w tej sprawie?

P.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: A.Łończuk w Październik 27, 2018, 12:53
Ma. Od lutego napisałem w tej sprawie ~35 maili, zrobiłem trochę telefonów. Rejestr odznak jest własnością AP i dlatego niestety, mimo wielu ofert pomocy w ogarnięciu tematu od różnych zaangażowanych osób, nie postawiono strony posamkres ponownie.

Mam dobry kontakt w tej sprawie z Wojtkiem Ścigałą (twórca i dotychczasowy admin bazy), całkiem niezły z Adamem Paską (osoba, która miała postawić ją na serwerze AP) i żaden z Piotrem Czarneckim (prawnik AP, który nie odpisał mi ani Wojtkowi od marca).

Pozdrawiam serdecznie,
zapraszam do KS :)
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Październik 28, 2018, 00:02
Wygląda na to że trzeba skorzystać z adresu podanego w pkt 4.1 Kodeksu: https://www.fai.org/sites/default/files/documents/sc3_2017_8aug18_reissue.pdf
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: andrzej w Marzec 14, 2019, 11:53

Chciałbym mieć swoje diamenty "zarejestrowane", i tak prosta rzecz  a raczej jej brak  jest kolejną ułomnością AP która jest bardzo irytująca.
Pojawiły się odznaki na Posamkres. Hurrra
są  z data zdobycia z lipca 2018 z lipca 2017 z października 2018 , a np moja zdobyta w styczniu  2018 jeszcze nie.
dlaczego tak niechronologicznie?

Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: ZK w Marzec 14, 2019, 20:25
Andrzej w każdej społeczności istnieje hierarchia. Widocznie nie jesteś na ...szczycie  ;D


Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtuś w Marzec 14, 2019, 20:53
są  z data zdobycia z lipca 2018 z lipca 2017 z października 2018 , a np moja zdobyta w styczniu  2018 jeszcze nie.
dlaczego tak niechronologicznie?
Czy do zgłoszenia było dołączone potwierdzenie wpłaty za tryb ekspresowy? ;)
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: andrzej w Marzec 15, 2019, 13:21
A jednak to lipa...

do 2017 odznaki i wyczyny są w porządku chronologicznym,
 
 trzeba znać Prezesa?
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Marzec 15, 2019, 14:00
Odznaki nigdy nie były poukładane w porządku chronologicznym, tylko w miarę możliwości w kolejności zgłaszania. W miarę możliwości ponieważ istnieje co najmniej 4 kanały zgłoszenia - poczta papierowa->AP, komisarz->posamkres, formatka www na stronie szybowce.pl, mail loty.warunkowe@szybowce.pl.
Można teoretycznie wprowadzić taki model że czekamy miesiąc na zgłoszenie, a potem nie przyjmujemy. Wtedy odznaki będą chronologicznie, tylko co w sytuacji jaka była ostatnio? Albo co jeżeli przeleży zgłoszenie u komisarza albo na poczcie albo na biurku w AP? Poza tym takie rozwiązanie byłoby niezgodne z kodeksem FAI, bo nie ma określonego czasu na zgłoszenie.

Na oficjalnej stronie FAI też numery odznak nie są nadawane w porządku chronologicznym i nie wynika to z tego że się komuś nie chce, czy z tego że zna Prezesa, tylko z tego w jakiej kolejności wpływają do bazy danych.

Było źle że nie było odznak, teraz widzę jest jeszcze gorzej  ;)
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: andrzej w Marzec 15, 2019, 17:45
Wcześniej na posamkres była chronologia.
 A tu ni stąd ni z owąd  rozstrzał  ponad  roczny...
I oczywiście to bardzo dobrze że sprawa odznak ruszyła .

A osobie /osobom które się tym zajmują za free  dziękuję i podziwiam

Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtuś w Marzec 15, 2019, 19:26
Wcześniej na posamkres była chronologia.
Chronologia była wtedy, kiedy zgłoszenia były rozpatrywane w miarę na bieżąco. Natomiast teraz, kiedy trzeba odkopać się z prawie dwuletniej zaległości, sortowanie oczekujących wniosków według daty jest po prostu statą czasu.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Kuba W. w Marzec 20, 2019, 22:26
Jest możliwość otrzymania dyplomu i/lub zakupu odznaki?
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Marzec 21, 2019, 23:16
W sprawie dyplomów należy kontaktować się z Panem Jarosław Darskim w Biurze AP - dane kontaktowe na stronie AP. Odznaki niestety trzeba sobie zorganizować we własnym zakresie, chociaż w niektórych Aeroklubach Regionalnych jest zwyczaj fundowania odznak - szkoda że nie jest on powszechny.
Tytuł: Odp: Loty warunkowe
Wiadomość wysłana przez: Bysio w Marzec 28, 2019, 20:54
W sprawie dyplomów należy kontaktować się z Panem Jarosław Darskim w Biurze AP - dane kontaktowe na stronie AP. Odznaki niestety trzeba sobie zorganizować we własnym zakresie, chociaż w niektórych Aeroklubach Regionalnych jest zwyczaj fundowania odznak - szkoda że nie jest on powszechny.

A gdzie odznaki szybowcowe można nabyc?