Forum.Szybowce.Com
Sekcja Szybowcowa => SZYBOWCE => Wątek zaczęty przez: RB w Grudzień 07, 2013, 10:22
-
Mamy sezon ogórkowy, nikt nie lata poza Namibią, ale to daleko, czekamy na Sebastiana aby nam dostarczył emocji. W AJ, korzystając z dobrodziejstwa Ustawy o sporcie, właśnie wyrzucają członków KSS, aby do Zarządu się nie pchali i złego przykładu nadlotniskowej młodzieży nie dawali. A maximis ad minima. Czekamy na wieści z innych AR. Leniwie zaczynamy myśleć o obozie w Słowenii na wiosnę, a tymczasem za oknem zadymka śnieżna. Tylko dlaczego ta Orka jak leci nad Ursynowem to tak okropnie hałasuje?
-
W UK sie lata...
Nie jest to co prawda zaden "wyczyn" tylko wozenie sie w okolicach lotniska ale od ziemi sie odrywamy - kombinacja zagla, niskiej fali znad Snowdonii i porwanej termiki.
A na ziemi duzo blota... wiec mycie szybowcow po lotach obowiazkowe.
I tak az do wiosny albo pierwszych wiekszych opadow sniegu (tak w UK pada snieg, szczegolnie w Walii lub Szkocji) ktore zasypia nam hangar.
Pozdr.
Mirek P.
-
Panie Mirku!
Na jakich szybowcach latacie? Zbieram nietypowe szybowce do tego wykazu:
http://www.samolotypolskie.pl/nazwy/szybowce (http://www.samolotypolskie.pl/nazwy/szybowce)
-
W AJ, korzystając z dobrodziejstwa Ustawy o sporcie, właśnie wyrzucają członków KSS, aby do Zarządu się nie pchali i złego przykładu nadlotniskowej młodzieży nie dawali.
Rysiek,czy rzeczywiście tak się dzieje mimo obecności gościnnej dyrektora AJ na walnym KSS i faktu,że wykreślimy ze statutu punkt o organizacji i uczestnictwie w rywalizacji sportowej (żeby nie kusić losu w tych aeroklubach gdzie nie kochają członków KSS)?
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Niestety taka jest naga prawda i komuś się zdaje, że może interpretować Prawo na swoje potrzeby.
MK
-
To przykre Marku,że musicie się z takim paranormalnym zjawiskiem borykać.Lata pracy dla klubu a tu taki .......nie będę rozwijał.
Tak się zastanawiam i mam nadzieję,że w Lisich oraz innych klubach podejdą do tematu normalnie i po ludzku.
Pytanie co ZAP na to?Czy wy postępujecie według zasady "cel uświęca środki".Michał ,chciałbym znać Twoje zdanie na ten fakt!!!
-
Niestety taka jest naga prawda i komuś się zdaje, że może interpretować Prawo na swoje potrzeby.
MK
Jak rozumiem, to można się powołać na:
Art. 10.
Osoba fizyczna lub osoba prawna będąca członkiem lub posiadająca udziały albo akcje w klubie sportowym będącym członkiem polskiego związku sportowego nie może być członkiem lub posiadać udziałów albo akcji lub być członkiem organów lub władz innego klubu sportowego uczestniczącego we współzawodnictwie sportowym w tym samym sporcie.
Niby jakaś logika jest.
Ale z drugiej strony, co komu szkodzi być członkiem kilku klubów sportowych (w tym samym sporcie) i dodatkowo uczestniczyć we współzawodnictwie?
Deklaracja np. na sezon, albo na zawody...
Ale ja się nie znam.
pozdr
Dino
PS. Nie uważam, aby KSS powinna rezygnowac ze swoich praw i się odcinać od rywalizacji sportowej. Jeszcze się by mogło okazać, że 2/3 zawodników reprezentuje KSS ;)
-
Zauważ,że:
wykreślimy ze statutu punkt o organizacji i uczestnictwie w rywalizacji sportowej (żeby nie kusić losu w tych aeroklubach gdzie nie kochają członków KSS)
Gdzie tu logika?
-
W AJ, korzystając z dobrodziejstwa Ustawy o sporcie, właśnie wyrzucają członków KSS, aby do Zarządu się nie pchali i złego przykładu nadlotniskowej młodzieży nie dawali.
Rysiek,czy rzeczywiście tak się dzieje mimo obecności gościnnej dyrektora AJ na walnym KSS i faktu,że wykreślimy ze statutu punkt o organizacji i uczestnictwie w rywalizacji sportowej (żeby nie kusić losu w tych aeroklubach gdzie nie kochają członków KSS)?
To zdjęcie na miarę historii, Pan Dyrektor AJ był na walnym KSS, na którym dostosowano Statut KSS do wymogu zapisu Art.10 Ustawy o sporcie.
-
Niestety taka jest naga prawda i komuś się zdaje, że może interpretować Prawo na swoje potrzeby.
MK
Marku,
prawda jest jedna, wiele jest tylko interpretacji, zależnie jak komu wygodnie, i jakie ma wobec innych zamiary, niekoniecznie szczytne i szlachetne, jak te opisane w preambule do Statutu AP.
-
Pytanie co ZAP na to?Czy wy postępujecie według zasady "cel uświęca środki".Michał ,chciałbym znać Twoje zdanie na ten fakt!!!
Moim zdaniem posiadanie przez Aeroklub Regionalny licencji klubu sportowego nie oznacza automatycznie, że wszyscy członkowie Aeroklubu Regionalnego są członkami tego "klubu sportowego" - na licencjonowany klub sportowy składają się wyłącznie licencjonowani zawodnicy. Członkowie klubu sportowego AR to więc węższy zbiór niż członkowie AR. Bycie członkiem klubu sportowego wynika z deklaracji jaki klub sportowy się reprezentuje zamieszczonej na wniosku o wydanie licencji zawodnika.
Art. 10 ustawy o sporcie wyklucza natomiast, żebym na wniosku o licencję klubu sportowego podał dwa kluby sportowe, albo żebym na jednych zawodach podawał, że reprezentuję AW a na innych ze reprezentuję jakiś inny klub sportowy.
Nie wyobrażam sobie w moim Aeroklubie (AW), żeby w jakimkolwiek stopniu było uzasadnione merytorycznie lub prawnie usuwanie członków tylko za to, że należą do Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego lub dowolnego innego Aeroklubu. To byłoby nie do pomyślenia.
Powyższe jest moją opinią. Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.
-
Nie wyobrażam sobie w moim Aeroklubie (AW), żeby w jakimkolwiek stopniu było uzasadnione merytorycznie lub prawnie usuwanie członków tylko za to, że należą do Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego lub dowolnego innego Aeroklubu. To byłoby nie do pomyślenia.
Powyższe jest moją opinią. Aktualnie w gronie Zarządu trwa intensywna dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.
Niestety, szereg osób z AJ - członków KSS, w tym Prezes KSS, otrzymali już pocztą Uchwały Zarządu AJ o skreśleniu z listy członków, dokładnie z powodu przynależności do KSS. Podstawa prawna - interpretacja Ustawy o sporcie otrzymana z AP ::).
-
<...>
Nie wyobrażam sobie w moim Aeroklubie (AW), żeby w jakimkolwiek stopniu było uzasadnione merytorycznie lub prawnie usuwanie członków tylko za to, że należą do Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego lub dowolnego innego Aeroklubu. To byłoby nie do pomyślenia.
Powyższe jest moją opinią. Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.
Kilkanaście dni temu pisałem w tej sprawie do Sekretarza Generalnego oraz do Komisji Szybowcowej. Niestety nie uzyskałem żadnej odpowiedzi. Szkoda.
-
Mamy sezon ogórkowy, nikt nie lata poza Namibią, ale to daleko, czekamy na Sebastiana aby nam dostarczył emocji. W AJ, korzystając z dobrodziejstwa Ustawy o sporcie, właśnie wyrzucają członków KSS, aby do Zarządu się nie pchali i złego przykładu nadlotniskowej młodzieży nie dawali. A maximis ad minima. Czekamy na wieści z innych AR. Leniwie zaczynamy myśleć o obozie w Słowenii na wiosnę, a tymczasem za oknem zadymka śnieżna. Tylko dlaczego ta Orka jak leci nad Ursynowem to tak okropnie hałasuje?
W poniedziałek 9 grudnia, Zarząd AJ usunął z Aeroklubu Jeleniogórskiego kolejnych członków Aeroklubu Jeleniogórskiego, bedących członkami Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego.
Wkrótce, bo 21 grudnia walne sprawozdawczo-wyborcze w AJ, zatem "mówię jak jest...".
-
Myślę że ten wątek należy przenieść do Spraw Aeroklubowych.
A nad kilkoma panami którzy postanowili uwłaszczyć się na publicznym majątku nie ma co się pastwić na forum. Wcześniej czy później - albo oceni ich społeczność lotnicza, albo prokuratura i sąd.
Nie wierzę, żeby można było w majestacie prawa robić malwersacje finansowe, jak też nie wierzę, że można w nieskończoność manipulować ludźmi wciskając im że czarne jest białe.
No chyba że można?
Najnowszy popis, to expose prezesa na stronie aeroklubu, pod którym najpierw ocenzurowano część komentarzy (nie wiedzieć czemu, najpierw wszystkie te, gdzie było cokolwiek o odpowiedzialności karnej za wyłudzenia środków publicznych) a później zablokowano całkowicie możliwość komentowania.
Ale... w końcu to prywatna strona, z chwilę będzie prywatny klub - tak wygląda przekształcenie jednostki terenowej AP w praktyce.
Symptomatyczne że prezes klubu sportowego z dumą pisze o zawodach na celność lądowania, jednocześnie "uznając za nieważne" (cytat z pisma o skreśleniu z listy AJ) członkostwo ludzi którzy tworzyli sportową historię Aeroklubu Jeleniogórskiego - Marka Kornecia, Zbyszka Oborowskiego, Andrzeja Wolniaka i kilkunastu innych.
-
Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.
Czy ZAP jest w stanie podać oficjalne stanowisko w sprawie świńskich czystek w AJ.Widać Dyrektor AJ rozhulał się na dobre aby wyczyścić pole na najbliższe walne.Brudne gierki w najgorszym wydaniu.Milczenie ZAP zdaje się upewniać go w słuszności haniebnego postępowania.
Widać nowa rzeczywistość pokazuje powoli swoje oblicze.Ciekawe co jeszcze nas w przyszłości spotka?
-
<...>
Nie wyobrażam sobie w moim Aeroklubie (AW), żeby w jakimkolwiek stopniu było uzasadnione merytorycznie lub prawnie usuwanie członków tylko za to, że należą do Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego lub dowolnego innego Aeroklubu. To byłoby nie do pomyślenia.
Powyższe jest moją opinią. Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.
Kilkanaście dni temu pisałem w tej sprawie do Sekretarza Generalnego oraz do Komisji Szybowcowej. Niestety nie uzyskałem żadnej odpowiedzi. Szkoda.
Szanowny Panie Marku,
Min efektem Pana pisma jest stwierdzenie członka ZAP powyżej, który mówi: "Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat."
Trudno aby Sekretarz Generalny wyrażał tylko swoją opinię, a nie wypowiadał się w imieniu organizacji na której czele stoi Zarząd.
Sprawy ważne i trudne wymagają czasu.
Pozdrawiam
-
Niestety AP nie ma po przekształceniach instrumentów aby interweniować w sprawach członków aeroklubów regionalnych . Zgodnie z moimi przewidywaniami próba aksamitnej rewolucji w AJ nie wypaliła . Szkoda , bo tylu fajnych i pożytecznych ludzi zepchniętych zostało na margines działalności AJ w ostatnim czasie , a teraz już całkiem poza aeroklub . Podjęta próba pogodzenia stron na walnym AP była tylko zasłoną dymną dla delegatów . Szydło wyszło z worka . Tak właściwie to jaki status mają AR w tej chwili ? , nowych statutów jeszcze nie ma , stare ściśle związane z centralą niby obowiązują a nie obowiązują . Dziwny jest ten okres przejściowy . Nawet nie za bardzo (prócz prokuratora) jest się komu poskarżyć . Swoją drogą to strasznie się muszą tam bać KSS-u w AJ . A przecież to tacy mili i pożyteczni ludzie . Każdy klub chciałby mieć u siebie takich pracowitych , kompetentnych , i ambitnych członków . Polska to jednak dziwny kraj . :(
-
Pieniądz gorszy wypiera lepszy. Prawo to było już wcześniej opisane przez Arystofanesa w 405 r. p.n.e., oraz 82 lata po przedstawieniu go przez Kopernika przez T. Greshama, doradcę finansowego i skarbnika królowej angielskiej Elżbiety I. I tak ma być, bo jest to prawo obiektywne, jak prawo Murphy'ego: "Jeżeli coś może się nie udać, to się nie uda!".
Słuchajcie wy z tego KSSu:
Notorycznie czepiacie się zasłużonego Kierownictwa AJ.
Wszakże Pan Prezes w swoim orędziu świątecznym na stronie tytułowej wyraźnie wymienia główne osiągnięcia - swoje i reszty Kierownictwa - 8-letniej uporczywej krwawej walki z bytem jak to, że "patrząc na Nasz Aeroklub gołym okiem widać ogromne i pozytywne zmiany, wymienione okna, naprawione dachy, rynny, zabezpieczone garaże na Górze Szybowcowej, wyremontowane pomieszczenia na obu lotniskach, nowe parkingi, wyremontowane kotłownie, i wreszcie to, co dla wielu jest najważniejsze sprawny i bezpieczny sprzęt latający, samoloty w tym cztery sprawne holówki, bogactwo szybowców, nowe spadochrony, radiostacje, transpondery, nowoczesne stanowisko do ładowania akumulatorów...". I wymienia szereg najnowszych sukcesów sportowych lojalnej kadry sportowej AJ osiągniętych dzięki powyższemu bogactwu materialnemu a to że "w tym roku jeden z nich... stanął na drugim stopniu podium w zawodach na celność lądowania, niewiele zabrakło, by On i jego koledzy w tym roku zdobyli i Srebrne Odznaki Szybowcowe." No, mało zabrakło do pełni wyczynowego sportowego szczęścia a wy się czepiacie.
Pan Prezes Aeroklubu Jeleniogórskiego do swoich sukcesów, w referacie na zbliżające się Walne, dopisze także pozbycie się warcholstwa a to: wszystkich instruktorów, którzy potrafią wylecieć bez sensu poza ATZ i pokazać zupełnie zbędny przeskok (pod jedną chmurą lata się bezpiecznie i powoli), niemal wszystkich (jeszcze latających) posiadaczy Złotych i Diamentowych Odznak Szybowcowych i tych, którzy potrafią przelecieć ciurkiem ponad 100km bez postoju na łące. I słusznie. Skoro nie mają czasu na lądowanie na celność, to niech sobie latają gdzie indziej! I niech sobie robią te niby obozy, bo AJ potrzebuje świętego spokoju i żeby trawy nie deptać i drzwi hangaru nie niszczyć i Państwu Kierownictwu... nie zawracać.
P.S. Aby warcholstwu wytrącić całkowicie ich fałszywe argumenty z ich brudnych rąk, załączam zdjęcie zabezpieczonych garaży, o których pisze powyżej Pan Prezes, w których zainstalowane są sanitariaty dla grup młodzieżowych z Dolnego Śląska, chluba Góry Szybowcowej w Jeżowie. Pan Prezes przez roztargnienie, zapewne, zapomniał je dodać do listy niewątpliwych osiągnięć, a przecież poważne środki z funduszy publicznych i krwawica wielu Wolontariuszy na to poszły. W tle widać umywalki, prysznice i inne wonności. Sikać należy bez rozpryskiwania na Kolegów i Koleżanki, a może odwrotnie.
P.S. Wszystkich jeszcze nie skreślili, ale - co ma wisieć, będzie wisieć (Prawo Murphy'ego).
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Mały Quiz:
Z czym się kojarzy hasło Marek Korneć.
Moje skojarzenia to:Aeroklub Jeleniogórski,fala karkonoska,mega doświadczony instruktor szybowcowy,życie poświęcił dla szybownictwa itd itp..
Niestety musiałem dożyć takich czasów ,że takich ludzi wyp.... się z (już nie wiem czy mam pisać aeroklubu czy związków sportowych czy Businesclub).
Martwi mnie brak poszanowania dla autorytetów.
Obecny ZAP ma niewątpliwie olbrzymie zasługi dla ratowania sytuacji ekonomicznej AP.Chwała im za to!!!!!!.Niestety środowisko nie potrafiło w pewnym momencie powiedzieć (tak jak z reguły oni to robią)OK zrobiliście swoje teraz trzeba czegoś nowego co dalej pociągnie AP do przodu..
Efekt jest taki,że obecni członkowie ZAP będący Prezesami w poszczególnych Aeroklubach stworzyli niestety warunki dla takich poczynań jak widzimy w AJ.
Zapewniam Was,że KSS sobie poradzi bo to jest banda fantastycznych "idiotów" polatamy jeśli nie w Polsce to w Czechach albo Słowenii.
Miejcie uszy i oczy otwarte bo w tej sytuacji tendencja w "klubach" będzie taka : mniej członków a więcej lojalnych etatów.
Świetnym przekładem jest obecnie sytuacja CSS gdzie jest Dyrektor ale rada nadzorcza ma to za nic i ustawia konkursy po swojemu,ponieważ dyrektor nie podskoczy a jak podskoczy to rada ogłosi konkurs na nowego i tyle w temacie.
-
http://jeleniagora.naszemiasto.pl/artykul/1366895,wyjatkowa-ksiazka-o-jeleniogorskich-sportowcach,id,t.html (http://jeleniagora.naszemiasto.pl/artykul/1366895,wyjatkowa-ksiazka-o-jeleniogorskich-sportowcach,id,t.html)
Książka *"Sportowcy ziemi jeleniogórskiej 1945-2010" , w niej między innymi Zyszek Oborowski i Marek Korneć. Nagle pewien pan pisze do nich, stwierdzając, cytuję : "... nieważność Pana członkostwa w Aeroklubie Jeleniogórskim z mocy prawa".
-
Piotrze, ZAP nigdy nie miał wpływu na wewnętrzne decyzje władz w aeroklubach, nie rozumiem skąd Twoje pretensje. To bardzo przykre co obserwujemy w AJ, ale nigdy nie mieliśmy narzędzi do tego, żeby takim sytuacjom zapobiegać bądź je naprawiać. Obecna struktura AP, opierająca się na członkostwie osób prawnych, w niczym nie zmienia faktu, że na kształt władz w aeroklubach wpływ mają (nadal) tylko i wyłącznie ich członkowie.
-
Raczej nie mają wpływu bo się Ich wyrzuca przed "Walnym" i zastrasza w ten sposób pozostałych... takie stalinowskie standardy
-
Już z górką ponad 2 tys. lat temu w podobnym tonie prawił niejaki Piłat.
Przykre rzeczy się dzieją i ZAP mówi że nic nie może zrobić. Więc po co taki ZAP?
-
Piotrze, ZAP nigdy nie miał wpływu na wewnętrzne decyzje władz w aeroklubach, nie rozumiem skąd Twoje pretensje. To bardzo przykre co obserwujemy w AJ, ale nigdy nie mieliśmy narzędzi do tego, żeby takim sytuacjom zapobiegać bądź je naprawiać. Obecna struktura AP, opierająca się na członkostwie osób prawnych, w niczym nie zmienia faktu, że na kształt władz w aeroklubach wpływ mają (nadal) tylko i wyłącznie ich członkowie.
Ja nie piszę o tym,że ZAP na kogokolwiek wpływał i powinien wpływać.Piszę o tym,że niestety stworzył warunki dla takich poczynań jak w AJ.Nie zagwarantujesz nikomu,że takich ........... znajdzie się więcej w pozostałych mam nadzieje jeszcze Aeroklubach a nie Prywatnych Ośrodkach Szkoleniowych(najlepiej na wyciągarce i po kręgu co jest najbardziej uzasadnione ekonomicznie) .
Przykład idzie z góry.Dodam jeszcze,że ostatni ośrodek inicjatywy społecznej gdzie się ostatnio dużo i tanio latało został ostatnim rzutem na taśmę uwalony(zapewne brak lojalnych etatów) na co najmniej parę sezonów w imię nie wiadomo czego.Może spokojnej instruktorki(tak się przynajmniej na forum zwierzał )i emerytury wiceprezesa AP.
-
Na stronie AJ były komentarze, pod tekstem prezesa AJ, też pojawiały się komentarze. Raz zniknęły, drugi raz też zniknęły, a dzisiaj zniknęła też możliwość wstawiania komentarzy.
Taka demokracja "made in AJ".
Ale komentarze zostały zachowane, jako dowód w sprawie, jako publiczne wskazanie grzechu i winy. Bo jak jest grzech to musi byc też kara.
-
W jaki sposób ZAP stworzył te warunki o których piszesz? Wyjaśnij proszę, bo nie rozumiem.
To nie ZAP wybrał władze AJ...
-
Odnośnik do wiekopomnego wystąpienia trafił już na stronę AP http://www.aeroklub-polski.pl/. (http://www.aeroklub-polski.pl/.)
No no no ...
Skoro taka reklama Prezesowi AJ jest potrzeba, to tu jest ten link, razem z komentarzami :
http://lotniczapolska.pl/Wystapienie-Prezesa-Aeroklubu-Jeleniogorskiego,32015 (http://lotniczapolska.pl/Wystapienie-Prezesa-Aeroklubu-Jeleniogorskiego,32015)
Moja odpowiedź usunięta przez cenzurę ze strony AJ .
http://jgszybowce.info/ (http://jgszybowce.info/)
Po zablokowaniu komentarzy członków klubu na stronie Aeroklubu, proponuję Zarządowi kolejne kroki: uznanie dawnej strony sekcji za całkowicie nielegalną "z mocy prawa", i kolejny...wyłączcie internet.
-
Niestety AP nie ma po przekształceniach instrumentów aby interweniować w sprawach członków aeroklubów regionalnych.
AP ma instrumenty. Moze wywalic ze Zwiazku. Nikt z takiego klubu w zawodach nie wystartuje.
Chyba ze na celnosc w ogrodku prezesa :)
S
-
Jezyk listu Prezesa jest uroczy... Zeby sytuacja nie byla smutna usmiechnąbym sie na wspomnienie PRL-u i tekstow z Trybuny Ludu...
S
-
"Nowiny Jeleniogórskie" a w nich temat z okładki: "Kogo wywieje z aeroklubu?".
http://www.egazety.pl/nowiny-jeleniogorskie/e-wydanie-nowiny-jeleniogorskie.html (http://www.egazety.pl/nowiny-jeleniogorskie/e-wydanie-nowiny-jeleniogorskie.html)
Źle się dzieje w Aeroklubie Jeleniogórskim. Bezprawnie relegowani są piloci, członkowie Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego.
W sobotę 21 grudnia odbędzie się Walne sprawozdawczo wyborcze AJ. Sala konferencyjna Euroregionalnego Centrum Spotkań Gmin Partnerskich w Jeżowie Sudeckim, ul. Kręta 27 ( dawna Wyczynowa Szkoła Szybowcowa).
Terminy Zgromadzenia:
Termin: 21.12.2013; godzina 10:00
Istnieje prawdopodobieństwo, że zainteresowane osoby nie zostaną wpuszczone na salę obrad, a ponieważ Walne stowarzyszenia korzystającego ze środków publicznych powinno być ogólnodostepne, ZAPRASZAM jako obserwatorów wszystkich chętnych, w tym szczególnie MEDIA.
Najszybciej jak to możliwe, zawieszony zostanie skan artykułu TUTAJ.
-
Jezyk listu Prezesa jest uroczy... Zeby sytuacja nie byla smutna usmiechnąbym sie na wspomnienie PRL-u i tekstow z Trybuny Ludu...
S
Prezes wystawił sobie piękną laurkę.Gomułka by się nie powstydził.
Polecam lekturę tej "pięknej odezwy" do wolontariuszy AJ szczególnie młodym , niezła lekcja historii z minionych lat.
Jestem członkiem KSS .Nie byłem nigdy związany z AJ tak jak prawie połowa członków KSS. Koledzy związani z AJ starali się nie mieszać brudnych sprawa AJ z KSS. Czasami przy luźnych rozmowach słyszałem o poczynaniach Prezesa i Dyrektora AJ , o zastraszaniu członków AJ sympatyzujących z KSS ,ale dopiero po przeczytaniu tego wystąpienia zrozumiałem z jakim bagienkiem mają do czynienia.
-
A jak w Twoim Aeroklubie władze odnoszą się do problemu podwójnego członkostwa?
Nie masz kłopotów z tym związanych ?
-
A jak w Twoim Aeroklubie władze odnoszą się do problemu podwójnego członkostwa?
Nie masz kłopotów z tym związanych ?
Mam przyjemność przynależeć do klubu z bardziej cywilizowanym zarządem.
Podejrzewam,że opinia w moim klubie jest podobna do do opinii członka ZAP Michała Lewczuka.
Raczej ten problem nie istnieje.
Też nie wyobrażam sobie żeby skreślano kogokolwiek tylko z tego powodu,że należy do KSS.
-
O czym my w ogóle rozmawiamy? Przecież to jest oczywisty temat. Wystarczy odrobina dobrej woli (albo jak w tym przypadku ogrom złej). Niezależnie od interpretacji przepis jest bzdurny i w żaden sposób nie przystaje do naszej, szybowcowej, rzeczywistości. Szkodliwość przynależności do więcej niż jednego "klubu" jest kompletnie zerowa. Mówimy o grupie ludzi, którzy rozwijają swoją pasję, zarażają nią innych i chcą spędzać w ten sposób czas. Nie o profesjonalnym sporcie za którym stoi gruba kasa, gdzie to może mieć jakiekolwiek znaczenie. Kogo to obchodzi kto do jakiego klubu należy i do ilu i gdzie lata i z kim i to w jego własnym wolnym czasie? Kompletnie nikogo. Płacisz składki, realizujesz pasję to działaj sobie i w siedmiu. Tym lepiej dla tego sportu i chwała za to. Kompletnie nie rozumiem jaki ma cel robienie ludziom z tego powodu nieprzyjemności.
Myślę, że 'trochę' więcej pożytku by było, jak by chociaż część energii poświęconej na walkę z ludźmi propagującymi szybownictwo poświęcić na propagowanie tegoż szybownictwa.
Pozdrawiam,
Kuba
-
A jak w Twoim Aeroklubie władze odnoszą się do problemu podwójnego członkostwa?
Nie masz kłopotów z tym związanych ?
A czy KSS to aeroklub?
S
-
Pytając o Aeroklub Piotra, miałem na myśli Aeroklub Nadwiślański.
-
Właśnie odbywa się Walne w AJ. Jak słychać, nie otrzymali mandatów ci, którzy przy wejściu nie podpisali lojalki, w tym dotychczasowy Skarbnik Zarządu AJ. Po zarejestrowaniu nowego statutu AP aerokluby są niezależne i ich władze mogą robić co chcą, bez żadnej kontroli. Idzie NOWE zgodnie z przewidywaniami.
-
Wiec do ręki statut, rozpoznanie prawne, i unieważnić to walne...
No, chyba że już nikomu się nie chce
Pzdr
-
Właśnie odbywa się Walne w AJ. Jak słychać, nie otrzymali mandatów ci, którzy przy wejściu nie podpisali lojalki, w tym dotychczasowy Skarbnik Zarządu AJ. Po zarejestrowaniu nowego statutu AP aerokluby są niezależne i ich władze mogą robić co chcą, bez żadnej kontroli. Idzie NOWE zgodnie z przewidywaniami.
Z ciekawszych sytuacji to list otwarty ???? zawierajacy różne rzekome informacje i określenia, opisujące członków KSS, z ktorych najorginalniejsze określenie to "pijak". Niestety w liście nie nazwano kto jest tym pijakiem, może to ja? A może ktoś inny. Dla zainteresowanych, list będzie leżał w sekretariacie AJ, a chętni mogą sie stawić i podpisać własnorecznym podpisem.
Rozumiem że swoim podpisem będą potwierdzać, że jakiś X, a może Y to pijak.
-
Właśnie odbywa się Walne w AJ. Jak słychać, nie otrzymali mandatów ci, którzy przy wejściu nie podpisali lojalki, w tym dotychczasowy Skarbnik Zarządu AJ. Po zarejestrowaniu nowego statutu AP aerokluby są niezależne i ich władze mogą robić co chcą, bez żadnej kontroli. Idzie NOWE zgodnie z przewidywaniami.
Z ciekawszych sytuacji to list otwarty ???? zawierajacy różne rzekome informacje i określenia, opisujące członków KSS, z ktorych najorginalniejsze określenie to "pijak". Niestety w liście nie nazwano kto jest tym pijakiem, może to ja? A może ktoś inny. Dla zainteresowanych, list będzie leżał w sekretariacie AJ, a chętni mogą sie stawić i podpisać własnorecznym podpisem.
Rozumiem że swoim podpisem będą potwierdzać, że jakiś X, a może Y to pijak. Tylko czy Ci którzy podpisali sie pod tym listem, zdają sobie sprawę z konsekwencji prawnych. Czy autor listu zdaje sobie sprawę ?
-
zanim podpiszesz lub nie pamiętaj , że także i złodziej ....
"...bo każdy pijak to złodziej" :)
-
A jak to jest z tymi pijakami? Dotyczy to tylko członków KSS oraz AJ, czy wszystkich członków KSS w ogóle? Bo nie wiem, czy już mam się martwić czy nie.
-
A jak to jest z tymi pijakami? Dotyczy to tylko członków KSS oraz AJ, czy wszystkich członków KSS w ogóle? Bo nie wiem, czy już mam się martwić czy nie.
List odczytany z "troską" i zachetą do składania pod nim podpisów dotyczył tych wyrzuconych czy też członkowsko unieważnionych z mocy prawa członków AJ, którzy maja zaszczyt być członkami KSS, przecież to było walne sprawozdawczo-wyborcze AJ.
Siedzę i patrzę z troską na butelkę dobrej whyskey, czekam z trwogą aż butelka też powie do mnie wzorem .... : "pijak".
-
A jak to jest z tymi pijakami? Dotyczy to tylko członków KSS oraz AJ, czy wszystkich członków KSS w ogóle? Bo nie wiem, czy już mam się martwić czy nie.
Pijak? Słyszałem o tym Walnym i obelgach w referacie dyrektora, jakie padły pod adresem najbardziej zasłużonych instruktorów, bezprawnie wyrzuconych teraz z klubu. Za dawanie złego przykładu nadmiernej aktywności lotniczej. Ani jednego pijaka w tym gronie.
-
Minęła tygodniowa karencja jeleniogórskiego tygodnika "Nowiny Jeleniogórskie", dzisiaj jest już nowe wydanie, zatem zamieszczam artykuł z poprzedniego numeru NJ, dotyczący AJ.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Minęła tygodniowa karencja jeleniogórskiego tygodnika "Nowiny Jeleniogórskie", dzisiaj jest już nowe wydanie, zatem zamieszczam artykuł z poprzedniego numeru NJ, dotyczący AJ.
Ustawa o sporcie mówi o dwóch warunkach - o członkostwie w polskim związku sportowym, i o uczestnictwie w współzawodnictwie sportowym organizowanym przez polski związek sportowy. Przy czym ustawa uznaje tylko i wyłącznie członkostwo zwyczajne, nie uznaje członkostwa wspierającego, o czym AP przekonało się w sądzie administracyjnym. Jak do tej pory nie widzę aby Karkonoskie Stowarzyszenie Szybowcowe było członkiem zwyczajnym AP. Zgodnie z prawem kwestia wszelkich nieprawidłowości w formie prawnej stowarzyszenia leży w kompetencjach prokuratora. Więc osoby wyrzucone z AJ powinny raczej zgłosić się na policje. Sprawę powinno się też zgłosić do organu nadzoru nad AJ czyli do Starosty. Warto dodać, że poza AP każdy klub może sobie organizować sport szybowcowy, byle by tylko nie nadawał tytuły Mistrza Polski czy też Pucharu Polski i każdy nawet zrzeszony w AP ma prawo uczestnictwa we współzawodnictwie organizowanym poza polskim związkiem sportowym - AP. Po prostu AP nie ma sportów lotniczych na wyłączność w Polsce, ma jedynie wyłączność na jedynie dwa konkretne tytuły. Te tytuły ma jedynie w regułach współzawodnictwa które organizuje. Ba, jeśli ktoś wymyśli inne reguły sportowe jakich nie organizuje AP, to też może nadawać tytuł Mistrza Polski na tych regułach;) Warto o tym pamiętać.
A to interpretacja MSiT:
http://bip.msit.gov.pl/download/2/3848/Ustosporcie20131206.pdf (http://bip.msit.gov.pl/download/2/3848/Ustosporcie20131206.pdf)
"Utrata formy prawnej polskiego związku sportowego spowoduje także, że Aeroklub Polski, LOK oraz PZWędkarski, nie będą posiadały wyłącznych uprawnień zastrzeżonych dla polskich związków sportowych. Nie oznacza to oczywiście, że nie będą mogły prowadzić dotychczasowej działalności sportowej, nie będą jedynie w tym zakresie korzystać z wyłącznych uprawnień polskich związków sportowych. Konsekwencje sytuacji gdy w danym sporcie nie działa polski związek sportowy wskazywane były w uzasadnieniu projektu ustawy o sporcie: „Wyłączne uprawnienia dla polskiego związku sportowego, w zakresie wskazanym w art. 13 projektu, ograniczają swobodę obywateli w zakresie organizowania lub uprawiania danego sportu. Ograniczenia te jednak nie występują w sporcie, w którym nie działa polski związek sportowy. W tym
zakresie każdy może np. organizować zawody o tytuł mistrza Polski.” Nie ma więc zagrożenia dla dotychczasowej działalności sportowej Aeroklubu Polskiego, LOK i PZWędkarskiego. Działalność ta nie będzie jednak realizowana w warunkach monopolistycznych uprawnień zastrzeżonych dla polskich związków sportowych."
"
"Art. 13. 1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł Mistrza Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
2) ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i dyscyplinarnych we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek;
3) powołania kadry narodowej oraz przygotowania jej do igrzysk olimpijskich, igrzysk paraolimpijskich, igrzysk głuchych, mistrzostw świata lub mistrzostw Europy;
4) reprezentowania tego sportu w międzynarodowych organizacjach sportowych."
Można się pokusić o stwierdzenie, że wszystkie organizacje które w sezonie 2012 posiadały tzw. licencje klubu sportowego AP, nie były klubami sportowymi które prowadziły współzawodnictwo sportowe w ramach polskiego związku sportowego na podstawie ustawy o sporcie ponieważ nie były członkami zwyczajnymi AP. AP łamał prawo, co stwierdziła decyzja dyscyplinarna Ministra.
"Art. 8. 1. Członkiem polskiego związku sportowego może być klub sportowy, związek sportowy oraz inna osoba prawna, której statut, umowa albo akt założycielski przewiduje prowadzenie działalności w danym sporcie.
2. Klub sportowy będący członkiem polskiego związku sportowego uczestniczy we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez ten związek."
Osobiście nie radzę się pytać prawników AP którzy jak się okazało w konfrontacji z Ministerstwem nieprawidłowo odczytali niemal każdą kwestie ustawy. Polecam bezpośrednio skontaktować się z departamentem prawnym a nawet kontroli Ministra "http://www.msport.gov.pl/departamenty-i-biura" W ministerstwie wyjątkowo poważnie traktują kwestie AP.
-
Czytam wypowiedź Pana Musiała z artykułu i czuję duży niesmak. Szukanie haków. Zamiast się cieszyć że ludzie organizują się aby latać to robi zamieszanie.
Swego czasu spotykałem się z prawie identycznymi działaniami ze strony władz pewnego aeroklubu.
Wyrazy współczucia.
Z perspektywy czasu. Szkoda kopać się z koniem. Chociaż rozumiem że Zbyszkowi Oborowskiemu czy Markowi Korneciowi - długoletnim członkom AJ trudno odpuścić temat.
-
Żółwiu.
Polityka to nie zawody sportowe, tu nie ma przegranych po prostu druga strona przechodzi do opozycji. Inna sprawa to jestem ciekaw jak to co pozostało z Aeroklubu będzie organizacją sportową bo sport to chyba Kodeks FAI a tam nie znalazłem nic o Mistrzostwach w lądowaniu na punkt. Cały klub nie ma nawet jednej dziesiątej na przelotach szybowcowych co ja ze Zbyszkiem. O przelotach na fali tylko moich nawet nie wspominam bo będzie 1/100 albo i więcej.
Jak to dobrze, że w tym sporcie wiek i siła mięśni nie odgrywa żadnej roli.
Pozdrawiam.
MK
-
Jak to dobrze, że w tym sporcie wiek i siła mięśni nie odgrywa żadnej roli.
Mylisz się Marku, wiek akurat ma znaczenie kapitalne. Z tym wiekiem idzie doświadczenie, które znaczy, szczególnie w lotnictwie, wszystko. Szkoda tylko, że niektórzy za wszelką cenę z tego doświadczenia korzystać nie chcą.
Mnie w tej całej sytuacji zastanawia jeszcze jedna rzecz. Rozumiem, że Pan dyrektor od pijaków i haków wszechmocny z definicji nie jest. Więc skoro robi takie rzeczy, to chyba musi mieć poparcie jakiejś niemałej grupy ludzi. Inaczej by się wzięli i go odwołali?. Z czego to wynika? Pozostałym członkom się nie chce, boją się, nie wiedzą o co chodzi czy może uważają, że organizowanie obozów szybowcowych i przekazywanie wiedzy młodym pilotom to zbrodnia na aeroklubie? Bo jeśli oni nie doceniają takiej pracy, to może wcale nie ma o co walczyć?
Pozdrawiam,
Kuba
-
Marek to że masz takie doświadczenie , a co za tym idzie autorytet to przecież twoja wina a nie "pana" dyrektora .
Musisz go zrozumieć , przez twoją upartość i chorą egoistyczną ambicję (na pewno większość nalotu masz na jedno miejscówce ) stwarzasz same problemy . "Pan " dyrektor jest po to by je rozwiązać a problemy najlepiej rozwiązuje się ostrym cięciem . Ostre cięcie musi być szybkie bo dużymi krokami zbliża się "uwłaszczenie ".
Żółwiu czasami warto kopać się z koniem . Choć mam wrażenie że mamy raczej do czynienia z moralnymi kucykami biorąc pod uwagę wszystkich tych z którymi przez lata było nam się kopać .
-
Wreszcie uświadomiłeś mi, że to co mi od bardzo dawna krąży po głowie ma sens. Słowa modlitwy, Lider ..... Przyjdz królestwo moje..... odpowiedz nieświadomych ...Bądz wola twoja.....
MK
-
Panowie, współczuję.
Żar też uratowano przed Kawą. Jak? Ano pewnie tak, że już nie trzeba będzie latać gdy jest fala. Po owocach ich poznamy, a dla pamięci zapiszmy sobie kto do tego doprowadził.
SK
-
Czytam wypowiedź Pana Musiała z artykułu i czuję duży niesmak. Szukanie haków. Zamiast się cieszyć że ludzie organizują się aby latać to robi zamieszanie.
Swego czasu spotykałem się z prawie identycznymi działaniami ze strony władz pewnego aeroklubu.
Wyrazy współczucia.
Z perspektywy czasu. Szkoda kopać się z koniem. Chociaż rozumiem że Zbyszkowi Oborowskiemu czy Markowi Korneciowi - długoletnim członkom AJ trudno odpuścić temat.
Przemek, w tym przypadku z koniem (kucykiem(kacykiem)) trzeba się kopać i mam nadzieję,że tylko na przywróceniu się nie skończy.Środowisko powinno wesprzeć kolegów z Jeleniej aby w innych klubach ktoś przypadkiem nie wpadł na podobny pomysł próby uwłaszczenia się na majątku po AP.
Póki co dobra muza zawsze w modzie.Z dedykacją dla tych co podpisują lojalki:
Warto posłuchać do końca.
"Król" Zespół Reprezentacyjny - teledysk (pełna wersja) (http://www.youtube.com/watch?v=v699phBmr_c#)
-
Tak wyglądało niebo nad rejonem Jeleniej przed Świętami.
Czy ktoś tam latał,padło kilka diamentów a może jakieś przeloty?
Wyczynowy Ośrodek Szybowcowy z wielkimi tradycjami.Kopalnia diamentów i nic?
Pan Dyrektor zdaje się ma lepsze pomysły na rozwój tego ośrodka.
Idea niby szczytna ale jakoś nie wierzę w szczere intencje.Pisuary dla tej młodzieży publikował już Rysiek wyżej.
Sami oceńcie wywiad z Jackiem Musiałem.
http://www.karkonoszeplay.pl/miedzy-slowami-odc-265-jacek-musial/ (http://www.karkonoszeplay.pl/miedzy-slowami-odc-265-jacek-musial/)
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Dyrektor Aeroklubu Jeleniogórskiego Jacek Musiał współdziałając z Zarządem Aeroklubu przez kilka lat izolował i utrudniał latanie długoletnim członkom,doświadczonym pilotom i instruktorom ,którzy ośmielali się mieć nieco inne zdanie na temat aktywizacji latania w tym do niedawna prężnym ośrodku.Blokowanie dostępu do szybowców klubowych czy odmawianie wyholowania szybowców prywatnych było na porządku dziennym.Zastraszając przy tym pozostałych członków Aeroklubu.
Efektem tych haniebnych działań było utworzenie przez izolowanych członków Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego i przeniesienia aktywności latania szybowcowego do innych Aeroklubów.Po niespełna trzech latach działalności KSS stał się prężnym,wysoko ocenianym w środowisku lotniczym Stowarzyszeniem Szybowcowym organizując obozy i aktywizując latanie szybowcowe w Polsce i Czechach.
W grudniu 2013 dokładnie przed Walnym Zgromadzeniem sprawozdawczo wyborczym Aeroklubu Jeleniogórskiego wykorzystując pokrętnie interpretację o przystosowaniu się Aeroklubu Polskiego do ustawy o związkach sportowych wykreślono wszystkich członków Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego z listy członków Aeroklubu Jeleniogórskiego.
W Aeroklubie Jeleniogórskim niewiele się już lata w porównaniu z wcześniejszym okresem a szczytem hipokryzji jest sponsorowany artykuł o Dyrektorze Bohaterze.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Zapraszam do parcia inicjatywy na Facebook-u:
https://www.facebook.com/pages/Stop-bezprawnemu-wyrzucaniu-z-Aeroklubu-Jelenieg%C3%B3rskiego/191051194434384 (https://www.facebook.com/pages/Stop-bezprawnemu-wyrzucaniu-z-Aeroklubu-Jelenieg%C3%B3rskiego/191051194434384)
-
Próbka stylu, abyście wiedzieli, o czym powyżej mowa. Bełkot tego pisma jest nie do podrobienia. Taki "dokument" dostali członkowie AJ, będący jednocześnie członkami KSS, który w swoim statucie nie ma żadnego odniesienia do rywalizacji sportowej.
Szeregu innym osobom uniemożliwiono udział w Walnym AJ, żądając m.in. podpisania "lojalki" przed wydaniem mandatu. Kto nie podpisał, nie wszedł na salę.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
To jest nie do podrobienia, takie rzeczy to tylko w AJ !
-
Prawdziwych przyjaciół poznaje się biedzie.
Lista poparcia rosnie dzięki ludziom ,którzy dalej widzą niż koniec własnego lotniska.
https://www.facebook.com/pages/Stop-bezprawnemu-wyrzucaniu-z-Aeroklubu-Jelenieg%C3%B3rskiego/191051194434384?ref=hl (https://www.facebook.com/pages/Stop-bezprawnemu-wyrzucaniu-z-Aeroklubu-Jelenieg%C3%B3rskiego/191051194434384?ref=hl)
[załącznik usunięty przez administratora]
-
(http://img835.imageshack.us/img835/4648/h2ai.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/h2ai.jpg/)
Znowu fala?
Demon Prezesa Zarządu Aeroklubu Jeleniogórskiego?
Spokojnie to tylko KSS,który przyleciał pożreć Aeroklub Jeleniogórski.
Oto co napisał o KSS Bogusław Regulski(jakoś mam nieodparte wrażenie ,że pisze o sobie):
"Niestety muszę z ogromną przykrością, wstydem i zażenowaniem odnieść się do zachowania
osób, dla których w mojej ocenie Nasz Aeroklub nie jest naszym wspólnym domem, dla których honor,
uczciwość, koleżeńskość to tylko frazesy. Którzy przedkładają swoje prywatne korzyści i chore
ambicje nad wspólne dobro. Działają w oparciu o fałsz, kłamstwo, intrygę, pomówienie, a ostatnio
posunęli się do szantażu, zastraszeń i denuncjacji. Bardzo przepraszam tych wszystkich, którzy
pracując w charakterze wolontariusza narazili się na dyskomfort kontaktu z organami ścigania. Wiem,
że to nie jest miłe i nie takich podziękowań się spodziewaliście, wiem, że byliście nękani i zastraszani,
ale wiem, kto to robił i dlaczego. Zapewniam Was, że jako prezes potępiam takie zachowanie i takie
metody, zapewniam Was, że nie zabraknie mi sił ani determinacji by tę bolesną dla nas sprawę
wyjaśnić i doprowadzić do końca. Nie zgadzam się by demokrację zastępowały szantaże, nagonki,
wymuszenia i działania niemieszczące się w standardach wspólnotowych. Od początku swojej
kadencji również ja jestem obiektem bezpardonowych ataków, które nasiliły się bezpośrednio po
naszej wspólnej tragedii, gdy straciliśmy Krzyśka Kaczmarka, zachowanie tych ludzi nie umiem
nazwać inaczej jak tylko bestialstwem. Realizując ideę dobra wspólnego mimo wszystko szukałem
wspólnie z zarządem dróg porozumienia, kolejne rozmowy, mediacje niestety nie przynosiły
pozytywnych efektów. Na początku tego roku wydawało się, że istnieje promyczek nadziei,
podpisaliśmy słynne porozumienie, niestety już we wrześniu okazało się, że kolejny raz zostaliśmy
oszukani. Agresja naszych byłych kolegów rosła wprost proporcjonalnie do udowadniania im, że nie
mają racji, ich sztuczki prawne może i efektowne stawały się nie tylko nieefektywne, ale wręcz
żałosne, przez ponad pół roku próbowali przekonać wszystkich, że mają rację by w końcu cichutko
zacząć likwidować własny klub sportowy, by w dalszym ciągu korzystać z dobrodziejstw Naszego
Aeroklubu. Chcę podkreślić z całą stanowczością i mocą, że dla takich ludzi w Naszym Aeroklubie
miejsca nie ma i nie będzie, jestem przekonany, że najbliższe Walne Zgromadzenie potwierdzi, że
potrafimy być razem również wtedy, gdy trzeba bronić Nasz Dom przed garstką osób chorych na
władzę, ich zachowanie oceniam, jako niezwykle groźne i bezwzględne. Jestem pewien, że nasze
wspólne głosy, nasza solidarna postawa da im wyraźny sygnał, że tak postępować nie wolno, a my nie
damy się zastraszyć."
-
Szok - ciary po plecach biegają :)
-
(http://img835.imageshack.us/img835/4648/h2ai.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/h2ai.jpg/)
Znowu fala?
Demon Prezesa Zarządu Aeroklubu Jeleniogórskiego?
Spokojnie to tylko KSS,który przyleciał pożreć Aeroklub Jeleniogórski.
Oto co napisał o KSS Bogusław Regulski(jakoś mam nieodparte wrażenie ,że pisze o sobie):
"Niestety muszę z ogromną przykrością, wstydem i zażenowaniem odnieść się do zachowania
osób, dla których w mojej ocenie Nasz Aeroklub nie jest naszym wspólnym domem, dla których honor,
uczciwość, koleżeńskość to tylko frazesy. Którzy przedkładają swoje prywatne korzyści i chore
ambicje nad wspólne dobro. Działają w oparciu o fałsz, kłamstwo, intrygę, pomówienie, a ostatnio
posunęli się do szantażu, zastraszeń i denuncjacji. Bardzo przepraszam tych wszystkich, którzy
pracując w charakterze wolontariusza narazili się na dyskomfort kontaktu z organami ścigania. Wiem,
że to nie jest miłe i nie takich podziękowań się spodziewaliście, wiem, że byliście nękani i zastraszani,
ale wiem, kto to robił i dlaczego. Zapewniam Was, że jako prezes potępiam takie zachowanie i takie
metody, zapewniam Was, że nie zabraknie mi sił ani determinacji by tę bolesną dla nas sprawę
wyjaśnić i doprowadzić do końca. Nie zgadzam się by demokrację zastępowały szantaże, nagonki,
wymuszenia i działania niemieszczące się w standardach wspólnotowych. Od początku swojej
kadencji również ja jestem obiektem bezpardonowych ataków, które nasiliły się bezpośrednio po
naszej wspólnej tragedii, gdy straciliśmy Krzyśka Kaczmarka, zachowanie tych ludzi nie umiem
nazwać inaczej jak tylko bestialstwem. Realizując ideę dobra wspólnego mimo wszystko szukałem
wspólnie z zarządem dróg porozumienia, kolejne rozmowy, mediacje niestety nie przynosiły
pozytywnych efektów. Na początku tego roku wydawało się, że istnieje promyczek nadziei,
podpisaliśmy słynne porozumienie, niestety już we wrześniu okazało się, że kolejny raz zostaliśmy
oszukani. Agresja naszych byłych kolegów rosła wprost proporcjonalnie do udowadniania im, że nie
mają racji, ich sztuczki prawne może i efektowne stawały się nie tylko nieefektywne, ale wręcz
żałosne, przez ponad pół roku próbowali przekonać wszystkich, że mają rację by w końcu cichutko
zacząć likwidować własny klub sportowy, by w dalszym ciągu korzystać z dobrodziejstw Naszego
Aeroklubu. Chcę podkreślić z całą stanowczością i mocą, że dla takich ludzi w Naszym Aeroklubie
miejsca nie ma i nie będzie, jestem przekonany, że najbliższe Walne Zgromadzenie potwierdzi, że
potrafimy być razem również wtedy, gdy trzeba bronić Nasz Dom przed garstką osób chorych na
władzę, ich zachowanie oceniam, jako niezwykle groźne i bezwzględne. Jestem pewien, że nasze
wspólne głosy, nasza solidarna postawa da im wyraźny sygnał, że tak postępować nie wolno, a my nie
damy się zastraszyć."
Bo łone, te z KSS to chcieli nam eroklub ukraść, bo każdy złodziej to pijak....a o pijaku już było, w liście który czytano, na tem walnem.
To złodziej i pijak... (http://www.youtube.com/watch?v=WQcPlcDJhso#)
-
Czechu tu masz lepszy kawałek.
Ciekawe ilu jeszcze takich Jarząbków u Was w klubie.
Czasem aż oczy bolą patrzeć, jak się przemęcza dla naszego klubu, prezes Ochódzki Ryszard, naszego klubu „Tęcza”. Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu szpilki. To nie ludzie – to wilki! To mówiłem ja – Jarząbek Wacław, trener drugiej klasy. Niech żyje nam prezes sto lat!
To jeszcze ja – Jarząbek Wacław, bo w zeszłym tygodniu nie mówiłem, bo byłem chory. Mam zwolnienie. Łubu dubu, łubu dubu, niech żyje nam prezes naszego klubu. Niech żyje nam! To śpiewałem ja – Jarząbek.
Miś - łubudubu (http://www.youtube.com/watch?v=DhecpGGOP40#)
Zdaje się,że zaśmiecamy forum.To już ostatni mój wpis w temacie "Ogórki"
-
Agresja naszych byłych kolegów rosła wprost proporcjonalnie do udowadniania im, że nie
mają racji, ich sztuczki prawne może i efektowne stawały się nie tylko nieefektywne, ale wręcz
żałosne, przez ponad pół roku próbowali przekonać wszystkich, że mają rację by w końcu cichutko
zacząć likwidować własny klub sportowy, by w dalszym ciągu korzystać z dobrodziejstw Naszego
Aeroklubu. Chcę podkreślić z całą stanowczością i mocą, że dla takich ludzi w Naszym Aeroklubie
miejsca nie ma i nie będzie, jestem przekonany, że najbliższe Walne Zgromadzenie potwierdzi, że
potrafimy być razem również wtedy, gdy trzeba bronić Nasz Dom przed garstką osób chorych na
władzę, ich zachowanie oceniam, jako niezwykle groźne i bezwzględne. Jestem pewien, że nasze
wspólne głosy, nasza solidarna postawa da im wyraźny sygnał, że tak postępować nie wolno, a my nie
damy się zastraszyć.
Odciąć imperialistyczną rękę i wypalić gorącym żelazem ;).
Śmiech przez łzy. Gadka jak z lat 50-ych.
Nie rozumiem czemu AP dało się wrobić w tą rozgrywkę - ten link na głównej stronie aeroklubu http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/38 (http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/38)
-
Zobaczyłem na stronie AJ - pełną treść wystąpienia Pana Prezesa - http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/43 (http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/43)
Mi najbardziej spodobał się kawałek :
Razem przez te cztery lata osiągnęliśmy bardzo dużo, jesteśmy
w innym daleko lepszym miejscu niż na początku tej naszej wspólnej drogi, z satysfakcją i dumą mogę
powiedzieć, że wspólnie najlepiej jak potrafiliśmy zadbaliśmy o Nasz Dom, jakim jest Aeroklub
Jeleniogórski, który dzisiaj jest piękniejszy, cieplejszy bardziej dostatni i bardziej Nasz.
Teraz jest rzeczywiście to "bardziej nasz" aeroklub. Jak się wywaliło połowę ludzi to rzeczywiście "naszość" per capita wzrasta :).
-
Agresja naszych byłych kolegów rosła wprost proporcjonalnie do udowadniania im, że nie
mają racji, ich sztuczki prawne może i efektowne stawały się nie tylko nieefektywne, ale wręcz
żałosne, przez ponad pół roku próbowali przekonać wszystkich, że mają rację by w końcu cichutko
zacząć likwidować własny klub sportowy, by w dalszym ciągu korzystać z dobrodziejstw Naszego
Aeroklubu. Chcę podkreślić z całą stanowczością i mocą, że dla takich ludzi w Naszym Aeroklubie
miejsca nie ma i nie będzie, jestem przekonany, że najbliższe Walne Zgromadzenie potwierdzi, że
potrafimy być razem również wtedy, gdy trzeba bronić Nasz Dom przed garstką osób chorych na
władzę, ich zachowanie oceniam, jako niezwykle groźne i bezwzględne. Jestem pewien, że nasze
wspólne głosy, nasza solidarna postawa da im wyraźny sygnał, że tak postępować nie wolno, a my nie
damy się zastraszyć.
Odciąć imperialistyczną rękę i wypalić gorącym żelazem ;).
Śmiech przez łzy. Gadka jak z lat 50-ych.
Nie rozumiem czemu AP dało się wrobić w tą rozgrywkę - ten link na głównej stronie aeroklubu http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/38 (http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/38)
Naprawdę nie rozumiesz ?
Toż to nie jest skomplikowane...
Co wiecej gdyby było tak jakbyś chciał AJ nie byłby członkiem AP...
Dlaczego jest? To tez dość proste...
Slawek
-
Odciąć imperialistyczną rękę i wypalić gorącym żelazem ;).
Śmiech przez łzy. Gadka jak z lat 50-ych.
Nie rozumiem czemu AP dało się wrobić w tą rozgrywkę - ten link na głównej stronie aeroklubu http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/38 (http://www.aeroklub.jgora.pl/news/show/38)
[/quote]
"
Oficjalna opinia Władz Aeroklubu Polskiego dotycząca wykładni art. 10 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. z dnia 15 lipca 2010 r. ze zm.), dalej „Ustawa o sporcie” w kontekście członkostwa w dwóch podmiotach uczestniczących we współzawodnictwie w jednej dyscyplinie, jednoznacznie wyjaśnia i precyzuje, że osoba będąca członkiem stowarzyszenia-członka polskiego związku sportowego nie może być członkiem innego stowarzyszenia biorącego udział w rywalizacji w jednym sporcie. Dlatego informujemy wszystkich członków Aeroklubu Jeleniogórskiego o konieczności przestrzegania zapisów Ustawy o sporcie i w przypadku gdy zachodzi zjawisko podwójnego członkostwa należy dokonać wyboru określającego jednoznacznie swoją przynależność do wybranego stowarzyszenia."
A więc skoro tym się zajęło oficjalnie AP, to teraz tym się oficjalnie zajmie Departament Kontroli Ministerstwa Sportu i Turystyki.
Minister jest bardzo wrażliwy na wszelkie bzdury płynące z AP i widać kolejna wizyta Prezesa na dywanik będzie konieczna. Ministerstwo mi wskazało abym wszelkie nieprawidłowości AP zgłaszał do resortu, i znów mam okazje, i kolejna afera z zapędami monopolistycznymi AP jest.
Ta interpretacja AP jest haniebna dla idei sportu. Ministerstwo wielokrotnie powtarzało, we wszelkiego rodzaju oficjalnych pismach, że monopol polskiego związku sportowego tyczny się tylko i wyłącznie współzawodnictwa sportowego o Mistrza Polski i Puchar Polski. Po za tym współzawodnictwo sportowe jest całkowicie wolne. AP nie ma rezerwacji na sport lotniczy, ale tylko i wyłącznie na ten rodzaj współzawodnictwa. Jakiekolwiek łączenie AP z klubem sportowym nie biorącym udziału we współzawodnictwie sportowym poza tymi zadaniami monopolu jest bezprawne.
Wobec takiego stanowiska AP wskazuje osobom pokrzywdzonym o wniesienie skargi do organu nadzoru nad AP czyli do Ministra! Ponadto wobec takiej interpretacji każda osoba skarżąca powinna wnieść pismo wskazując o wyjątkowo precyzyjne literalne doprecyzowanie zapisu ustawy wskazujące, że chodzi o kluby biorące udział we współzawodnictwie sportowym w ramach polskiego związku sportowego. Ale będzie wstyd dla AP jak nowelizacja ustawy obejmie korektę specjalnie dla AP czegoś wręcz oczywistego.
Oto link do formularza w którym można zgłaszać uwagi legislacyjne do obecnie konstruowanego projektu ustawy.
http://bip.msit.gov.pl/download/2/3806/Formularzzgloszenialobbingowego.docx (http://bip.msit.gov.pl/download/2/3806/Formularzzgloszenialobbingowego.docx)
Jeśli wyszedł taki zong w możliwej interpretacji ustawy, to akurat jest moment do zmiany tego w zapisie ustawy. Więc nie marudzić i nie marnować energii tylko na pieniactwo, a zacząć skutecznie działać, zwłaszcza legislacyjnie. Dla KSS jest okazja do wykazania się u Ministra.
Ps.
Ja ten watek podeśle posłom z klubu antymonopolowego, którzy w ogóle nie widza zasadności jakiegokolwiek monopolu w sporcie, a tu będą mieli przykład złego działania monopolu sprzecznego z wolnością zrzeszania się.
Ps.
A Prezes sponsoruje finansowo stowarzyszenie paralotniowe PSP http://psp.org.pl/. (http://psp.org.pl/.)
-
Proponowałbym skupić się na rozwiązaniu problemu a nie na personaliach.
To co podpisał Sekretarz Generalny AP ma nagłówek opinia. Opinia w określonej kwestii. Nie w kwestii wywalania członków stowarzyszenia KSS z stowarzyszenia Aeroklub Jeleniogórski.
Opinię każdy może mieć taką jak chce. Nie jest to dokument wiążący.
Pisząc iż nie rozumiem czemu AP się w do wdało mam na myśli iż :
- generowanie takiej opinii to dla mnie strata czasu i pieniędzy. Powiedziałbym iż każdy prawnik może wydawać sobie opinię.
Jesteśmy związkiem sportowym a nie kancelarią prawniczą. Zajmować będziemy się tematem jak będzie podstawa - np interpretacja wyników zawodów apropos licencji sportowch. - Jeśli już ktoś by mnie naciskał tak mocno - zapytałbym się w jakim celu ktoś życzy sobie tejże opinii. Wpisałbym to w opinię.
Proponuję aby :
1. KSS zwrócił się z oficjalnym pismem do AP - Konkretnie Prezesa AP o zajęcie stanowiska w tej sprawie.
2. Zwrócenie się do organu nadzorczego AJ - pewnie jest to Prezydent Miasta Jelenia Góra.
W piśmie trzeba napisać czego się oczekuje.
a) przywrócenia członkostwa odpowiednim ludziom
b) unieważnienia Walnego - z powodu niedopszczenia
Wg mnie to jest sprawa niestety prawnicza. W takiej sprawie trzeba zbierać pisemka, papiery itp.
Podstawowym pytaniem jest. Czy w ogóle ma sens szarpanina w około tego?
Sam mieszkam w linii prostej ok 3 km od lotniska, na którym nie mogę latać bo mam tam swojego Musiała. Podobna sytuacja - wywałka z klubu szantażem, groźbami, zawieszaniem, donosy do KBWL bo kosiak był itp, itd. Prywatny folwark grupki 3-4 osób się z tego zrobił.
Teraz sam więcej wylatuję niż ten aeroklub. Członkowie tego aeroklubu widzieli co się dzieje. Widzieli pijanego dyrektora, który np: przez cały dzień leżał w gabinecie. Tolerowali to.
Mógłbym w 2005 roku zacząć walczyć. Można niby zadać tu i tam klopotliwe pytania i walczyć.
Tylko zamiast tego wolałem latać, czy działać na niwie KS czy juniorów.
Czy nie lepiej włożyć energię w wyjazd na Słowenię niż użerkę z tym systemem?
-
Czy nie lepiej włożyć energię w wyjazd na Słowenię niż użerkę z tym systemem?
Rozumiem rozterkę.
Jeśli jednak odpuścisz to takie Musiały będą na wszystkich lotniskach.
Jeśli odpuścisz to pozwolisz na to by coś co jest Twoje, moje i innych było kradzione przez kolesi spoczywających w gabinecie po ciężkim dniu pracy na lotnisku.
Jeśli pozwolimy to będziemy ośmieszać siebie i całe środowisko co będzie miało bezpośredni wpływ na Twoją i innych pracę choćby dla juniorów.
To babranie się w rzeczach niefajnych zupełnie, ale czasem po prostu trzeba.
Sposób w jaki funkcjonujemy jest ważny.
Sławek.
-
Nie palmy komitetów. Budujmy swoje.
Jedna godzina gniewu spala tyle energii co 8 godzin pracy. Ta energia która pójdzie na walkę z tymi Musiałami starczyłaby na zbudowanie czegoś od podstaw na zdrowych zasadach.
Tutaj mamy przykład jak na dłoni. Marek mógł się użerać w ramach AJ. Stworzył z kolegami KSS - zbudował coś fajnego co przynosi wiele radości jemu i wielu innym ludziom.
-
"Teraz sam więcej wylatuję niż ten aeroklub" .... Żółwiu, jeśli rzeczywiście wylatujesz rocznie 700 godzin to jestem pod wrażeniem ;-)
-
700 h cały klub :) czyli 7 członków po 100h ?? (bo te 100h rocznie to jakiś tam wyznacznik polatania)
no sorki bartek ale słaby wynik ;)
Ja akurat doskonale rozumiem, i wiem co ma na myśli żółw
-
Boruh wiem co ma na myśli Żółw i w duzej mierze się z tym zgadzam w sprawie sytuacji w JG.
Tak jak Ty też uważam, że 700 godzin to słaby wynik jak na klub w kiedyś milionowym mieście ale niestety przyczyn obiektywnych jest więcej niż subiektywnych (bądź co bądź Lublinek jest lotniskiem z dużym ruchem GA i kilkoma rejsówkami) i szkolenie szybowcowe jest wielokrotnie dłuższe niż na lotniskach niekomunikacyjnych.
Natomiast pisanie źle o swoim byłym klubie jest nieeleganckie i nie w porządku, zwłaszcza, że sytuacja od 2005 nieco się zmieniła i jest kilka osób (wcale nie mam na myśli siebie), które aktywizują latanie szybowcowe. Żółw ma swoje prywatne zaległe zatargi ale nie powinien ich przenosić na grunt klubowy. Zwracam więc nieco sarkastycznie uwagę, że skoro w sprawie swojego nalotu Żółw mija się z prawdą, to może w sprawie A. Łódzkiego też się mija. Zaznaczam, że też nie należę do pupilków zarządu ale jakoś nikt mnie jeszcze nie wyrzucił ani nie zawiesił (może jak w Seksmisjii "ja nie jestem agresywny, agresywność 1").
-
haha, hihi, ale się ubawiłem... Uderz w stół, a...
Bartku, nie bież tego zbyt osobiście, ale Żółw nie mówi o wspomnianym przez Ciebie Aeroklubie, tylko innym. Przeczytaj uważnie.
Przykre, że z biegiem lat takie historie się powtarzają i mało tego nabierają na sile. Mam nadzieję, że z czasem się ustabilizuje, a teraz jak pisał Żółw lepiej robić swoje, na dobre to wyjdzie.
Pozdrawiam
Łukasz Szymaniak
-
Widocznie Żółw już nie mieszka w Łodzi ;-)
jeśli tak, to rzeczywiście wziąłem to zbyt osobiście ...ostatecznie Żółw już kilka aeroklubów "zaliczył".
Nie znam nalotu w tym innym klubie (aż się boję strzelać, w którym ;-)) więc się wycofuję. Żółwiu, składam samokrytykę ;-)
-
No tak z nie jednego aeroklubu mnie wywalano. Nie jest to miłe. A w tymże 2005 roku była "ścisła współpraca" przynajmniej dwóch ośrodków.
Mam prawo mówić tutaj iż lepiej to olać - tak mówi mi doświadczenie życiowe.
A ludzi, którzy maczają paluchy w takich sprawach - wtedy utopiłbym w szklance wody - dzisiaj sam nie wiem. Może się zmienią ;)
Piwa ze wszystkimi człowiek pić nie musi :)
Zaraz sobie kupię paczkę styropianu - może coś wysiedzę ;)
-
a wracając do tematu JG i podobnych sytuacji: nie chodzi o to, żeby olać sprawę i założyć nowy klub bo w tym starym jest coś więcej niż "betonowi działacze". Mianowicie teren, sprzęt, infrastruktura ... i tu jest moim zdaniem "Hund begraben" - nie dać uwłaszczyć się tym kilku osobom na historii wielu pokoleń. A na obecnym etapie przekształceń to smakowity kąsek.
-
Tutaj mamy przykład jak na dłoni. Marek mógł się użerać w ramach AJ. Stworzył z kolegami KSS - zbudował coś fajnego co przynosi wiele radości jemu i wielu innym ludziom.
[/quote]
Jednak taki klub jeśli się sensownie zaczyna rozwijać, to szybko trafia na beton monopolu AP i wracamy do punktu wyjścia i konsekwencji chowani głowy w piasek problemu AP. Dalsza perspektywa rozwoju każdej organizacji lotniczej w Polsce wymaga kilofa do ręki i wyrąbywania swojej racji bycia w konfrontacji z AP. Obecny ZAP szybko zamienił AP w "kancelarie prawną" i mottem jest to, że róbmy swoje dopuki nikt się nie poskarży, a wtedy dostosujemy się do decyzji Ministra i przepisów prawa. Nieważne, że przy tym cierpi sport i reputacja, liczy się co innego w ZAP, łatwo się domyśleć. Nie dziwi mnie, że AP bez przerwy przegrywa z ARP.
Oto ostatni wpis wielce ciekawy na ich stronie:
http://www.lafrp.org.pl/ (http://www.lafrp.org.pl/)
Co do KSS to po to tworzy się organizacje, aby także mieć możliwość kształtowania prawa, nie tylko lotniczego ale i sportowego. Czasy się zmieniły i takie działania są naprawdę skuteczne.
Ale wracajmy do sprawy, bo przedstawiłem sprawę MSiT.
Art. 10 jest troszkę niezdarany, przez wyrwanie go z kontekstu ustawy o sporcie kwalifikowanym (art. 5) i przeniesieniu do ustawy o sporcie. Niemniej chodzi w nim tylko i wyłącznie o kluby sportowe związane współzawodnictwem prowadzonym przez monopol polskiego związku sportowego. Tu ustawę należy rozumieć w kontekście art. 2 i art. 13 ustawy o sporcie który określa zakres stosowania art. 10. do wąskiego monopolu Mistrzostw Polski i Pucharu Polski oraz reprezentacji międzynarodowej.
To oznacza, że poza zakresem monopolu AP każdy może sobie dowolnie organizować współzawodnictwo sportowe w sportach lotniczych o puchar Sołtysa czy Proboszcza i zrzeszać się w stowarzyszenia i kluby sportowe, a AP nic do tego. AP nie ma prawa zakazywać swoim członkom członkostwa w organizacjach nie związanych z AP i startu w zawodach o puchary Proboszczów, Prezesów itd itp jak to nazwała.
Ale MSiT nie zajmie się formalnie sprawą dopóki nie wpłynie oficjalnie pisemna skarga, więc KSS skoro się rzekło A i Be to teraz Czas na skargę do MSiT jako organu nadzoru nad AP. W skardze trzeba opisać sytuację, brak aktualnego związku z AP i konieczne zacytować oficjalne stanowisko AP.
Ministerstwo samo z siebie doprecyzuje zonga art. 10, aby nie było takich kuriozalnych interpretacji. Niemniej wskazało, że formalne pisma w tej sprawie były by pomocne w nowelizacji.
-
Zapraszam do poparcia inicjatywy na Facebook-u:
https://www.facebook.com/pages/Stop-bezprawnemu-wyrzucaniu-z-Aeroklubu-Jelenieg%C3%B3rskiego/191051194434384 (https://www.facebook.com/pages/Stop-bezprawnemu-wyrzucaniu-z-Aeroklubu-Jelenieg%C3%B3rskiego/191051194434384)
Dzięki serdeczne za solidarność,lista poparcia rośnie,na której znajdują się najznamienitsi Piloci Polscy a nawet z Czech.
Kancelarie Prawnicze z rejonu oferują pomoc.
Brakuje niestety do szczęścia oficjalnego stanowiska Zarządu AP???????? :-\
Dzięki Michał,żę jako jedyny ośmieliłeś się w tej sprawie cokolwiek powiedzieć.Szacunek.
-
Napiszcie pismo do Prezesa ZAP. Będą musieli zająć jakieś stanowisko.
ZAP to grono X osób. AJ też ma tam pewnie jakieś poparcie. Myślę że zostaną spokojnie przegłosowani ;).
-
<...> Aktualnie w gronie Zarządu AP trwa dyskusja i konsultacje prawne na ten temat. Do czasu jej rozstrzygnięcia Aeroklub Jeleniogórski moim zdaniem powinien wstrzymać i wycofać wszelkie rozpoczęte działania mające na celu skreślanie członków innych organizacji posiadających licencję klubu sportowego.
Kilkanaście dni temu pisałem w tej sprawie do Sekretarza Generalnego oraz do Komisji Szybowcowej. Niestety nie uzyskałem żadnej odpowiedzi. Szkoda.
Szanowny Panie Marku,
Min efektem Pana pisma jest stwierdzenie członka ZAP powyżej, <...>
Sprawy ważne i trudne wymagają czasu.
Pozdrawiam
AP ? Jak widzisz Żółwiu, od wielu tygodni trwa tam dyskusja nad pismami które już dawno wysłaliśmy . Jest pewnie wiele innych, ważniejszych tematów. Co oznacza że moi koledzy nieprędko doczekają się oficjalnego stanowiska i jakiejkolwiek reakcji .
Prokuratura? Owszem, zajęła się sprawami niejasności finansowych, ale ma swoje procedury, które mogą potrwać wiele miesięcy.
Nawet urząd który w 2012 roku wydał publiczne pieniądze na niewykonane do dziś inwestycje będzie prowadził stosowną kontrolę ... w I kwartale roku 2014.
Organ nadzoru uznał zaś, że ma ograniczony wpływ na działanie stowarzyszenia AJG i odmówił zajęcia się sprawą.
Wnioski?
Kombinujcie z publiczną kasą, miejcie w głębokim poważaniu statut, falandyzujcie sobie prawo, uprawiajcie prywatę ...
Paragraf 22 jest wciąż aktualny. Bezprawne działanie trwa kilka sekund i możesz cieszyć się sukcesem. Zanim ktoś się tym zajmie, możesz spokojnie przekonywać swoich zwolenników, że "gdyby to było nieprawne to przecież już ktoś by zareagował". I robić kolejne świństwa. Ponieważ żeby ukarać autorów za złamanie prawa, trzeba tysięcy papierków i setek bardzo ważnych spotkań.
Dlatego tak dobrze mają się u nas kombinatorzy i wszelkiej maści cwaniaki.
-
Napiszcie pismo do Prezesa ZAP. Będą musieli zająć jakieś stanowisko.
ZAP to grono X osób. AJ też ma tam pewnie jakieś poparcie. Myślę że zostaną spokojnie przegłosowani ;).
Pismo do Sekretarza dawno już poszło.Ci mili panowie z Zarządu AJG oraz Pan Dyrektor wraz ze swoją rodziną powołują się na opinię podpisaną przez Sekretarza Ganeralnego AP Pana Bohdana Włostowskiego.
http://www.aeroklub.jgora.pl/Admin/static/resources/js/kcfinder/upload/files/opinia.pdf (http://www.aeroklub.jgora.pl/Admin/static/resources/js/kcfinder/upload/files/opinia.pdf)
Niestety jak do tej pory cisza.
Panie Bohdanie mam nadzieję,że nie będzie to wyglądać ta:
śmierdzaca sprawa (http://www.youtube.com/watch?v=ayD_PaG2SJk#)
-
Był czas, że sam tłumaczyłem kolegom z Polski, że ceny w Jeleniej muszą być jednymi z najwyższych w Polsce bo jest nas mało, że stawki za hole wynikają ze specyfiki lotniska.
Myślałem że zapadnę się pod ziemię, czytając rozliczenia wydatkowania środków publicznych które od lat w tajemnicy przed członkami klubu pobierały władze Aeroklubu Jeleniogórskiego.
Gdy dowiedziałem się, że tysiące litrów paliwa były finansowane z dotacji (a nasi goście mimo to płacili grubą kasę za hole), że na szkolenia dla młodzieży urzędy wydawały dziesiątki i setki tysięcy zł (zaś młodzi ludzie i tak płacili za wszystko z własnej kieszeni), a na różnego rodzaju zawodach szybowcowych i samolotowych w tym międzynarodowej konferencji lotniczej (słyszeliście o takiej?) które odbywały się w Jeleniej , uczestnicy mieli (ze środków z publicznych instytucji) częstokroć opłacone nie tylko loty (paliwo), ale w wielu wypadkach również rzekomo noclegi i wyżywienie !!! ... mogę powiedzieć tylko jedno - przepraszam. Przepraszam że dałem się otumanić.
Teraz skupiamy się na działaniach konstruktywnych w KSS Jeżów, choć i za to dyrektor AJG zaatakował nas na ich walnym, bo wmawiamy młodzieży że mogą coś osiągnąć, a tak w ogóle to jesteśmy pijakami, złodziejami, łamiemy przepisy i niszczymy uczciwych ludzi!
Nawet tą jedną jedyną imprezę którą naiwnie zrobiliśmy na terenie AJG , uznano za wybieg i pretekst do szpiegowania tego co zacny aeroklub zrobił (a w zasadzie nie zrobił) na swoim lotnisku w Jeżowie.
W jednym nie zmieniam zdania. Lotniska w Jeleniej Górze i Jeżowie są jednymi z najpiękniejszych w Polsce.
Karkonosze to arcyciekawy teren do latania szybowcowego.
Tradycje i historia Aeroklubu Jeleniogórskiego jak również jego członkowie, nie zasługują na to co się tam wyprawia.
Naiwnie myślałem, że sprawiedliwość jest rychliwsza.
-
AP ? Jak widzisz Żółwiu, od wielu tygodni trwa tam dyskusja nad pismami które już dawno wysłaliśmy . Jest pewnie wiele innych, ważniejszych tematów. Co oznacza że moi koledzy nieprędko doczekają się oficjalnego stanowiska i jakiejkolwiek reakcji .
Prokuratura? Owszem, zajęła się sprawami niejasności finansowych, ale ma swoje procedury, które mogą potrwać wiele miesięcy.
Nawet urząd który w 2012 roku wydał publiczne pieniądze na niewykonane do dziś inwestycje będzie prowadził stosowną kontrolę ... w I kwartale roku 2014.
Organ nadzoru uznał zaś, że ma ograniczony wpływ na działanie stowarzyszenia AJG i odmówił zajęcia się sprawą.
[/quote]
1.
Obawiam się, że AP już oficjalne stanowisko zajęło i nie ma na co czekać:
http://www.aeroklub.jgora.pl/Admin/static/resources/js/kcfinder/upload/files/opinia.pdf (http://www.aeroklub.jgora.pl/Admin/static/resources/js/kcfinder/upload/files/opinia.pdf)
Opinia prawna jest podpisana przez Sekretarza AP i niech KSS zajrzy do statutu AP:
"§ 34
3. Zarząd może powołać Sekretarza Generalnego Związku, który jest uprawniony do jednoosobowego reprezentowania Związku w stosunku do osób trzecich w granicach udzielonego pełnomocnictwa. Sekretarz Generalny ma prawo uczestniczyć w posiedzeniach Zarządu Związku bez głosu stanowiącego."
Teraz pytanie o treść pełnomocnictwa dla Sekretarza Generalnego AP? Członkowie zarządu powinni je znać?
Ps. Swoją drogą do tej pory S prezentował sensowne nowoczesne poglądy zbliżone do ML. Skąd taka radykalna zmiana? Mam przeczucie, że jak w przypadku poprzednich S, jest to pokazanie miejsca S i to jakieś preludium do "zmiany" S. Widać S wyraził odmienne poglądy od ....
2.
KSS troszkę nie zna obyczajów urzędniczych kiedy mają do czynienia z "wolnością zrzeszania się". Wtedy wola sprawę powierzyć "WSA". Więc rutynowo wezwać starostę do usunięcia naruszenia prawa, a potem za jego pośrednictwem skierować sprawę do Sądu Administracyjnego. Widać KSS nie obejdzie się bez prawnika. Bez wezwania do usunięcia naruszenia prawa starosty jako organu nadzoru sąd odrzuci sprawę.
W tej sprawie kompetentny jest zwłaszcza Minister Sportu i Turystyki po przedstawieniu oficjalnego stanowiska AP, czyli tej ekspertyzy w skardze poszkodowanych.
3.
Prokuratura ma obowiązek zająć się kwestią naruszeń wolności zrzeszania się. Ale warto poinformować także Rzecznika Praw Obywatelskich który przedstawi swoją interpretacje prawną art. 10 i ma interes prawny wobec interweniować wobec urzędów.
Może się przyda:
W necie znajduje się taka interpelacja i odpowiedź Ministra która wyraźnie wskazuje jaki jest zakres monopolu i czym jest to uzasadnione, nie ma wiec najmniejszego uzasadnienia do powiązania na podstawie art. 10 AP z klubami nie będącymi członkami AP i nie biorącymi udziału we współzawodnictwie w ramach AP:
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/interpelacja.xsp?typ=INT&nr=15111 (http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/interpelacja.xsp?typ=INT&nr=15111)
Odpowiedź ministra sportu i turystyki na interpelację nr 15111 w sprawie demonopolizacji Aeroklubu Polskiego
Szanowna Pani Marszałek! W odpowiedzi na interpelację posła na Sejm RP pana Michała Jarosa przekazaną pismem, o sygn. SPS-023-15111/13, w sprawie demonopolizacji Aeroklubu Polskiego uprzejmie informuję.
Kwestie związane z uprawnieniami polskich związków sportowych zostały uregulowane w ustawie z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. Nr 127, poz. 857, z późn. zm.). Zgodnie z art. 13 ustawy o sporcie polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
- organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł mistrza Polski oraz o puchar Polski w danym sporcie;
- ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i dyscyplinarnych we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek;
- powołania kadry narodowej oraz przygotowania jej do igrzysk olimpijskich, igrzysk paraolimpijskich, igrzysk głuchych, mistrzostw świata lub mistrzostw Europy;
- reprezentowania tego sportu w międzynarodowych organizacjach sportowych.
Powyższa norma prawna w istocie wprowadza uprawnienia monopolistyczne polskich związków sportowych, w tym Aeroklubu Polskiego. Należy wskazać, że jej brzmienie wynika z uwarunkowań prawno-organizacyjnych sportu na arenie międzynarodowej. Organizatorami międzynarodowych zawodów sportowych o randze mistrzostw świata lub mistrzostw kontynentów są bowiem międzynarodowe federacje sportowe prowadzące działalność w danym sporcie. W zakresie sporów lotniczych właściwą federacją międzynarodową jest Fédération Aéronautique Internationale - FAI, posiadająca status organizacji uznanej przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski.
Sytuacja sportów lotniczych i pozycja Aeroklubu Polskiego nie mogą być rozpatrywane w oderwaniu od uwarunkowań i regulacji dotyczących całokształtu sportu. Członkami, a zarazem reprezentantami, polskiego sportu w międzynarodowych federacjach są właściwe polskie związki sportowe. Co do zasady, akty regulujące funkcjonowanie federacji międzynarodowych dopuszczają możliwość członkostwa tylko jednego podmiotu z danego kraju. Tym samym należy wskazać, iż wprowadzenie norm ograniczających uprawnienia polskich związków sportowych nie przyniesie przedstawianych w interpelacji efektów, gdyż warunkiem uczestnictwa w najważniejszych zawodach międzynarodowych pozostanie nadal zgłoszenie przez działającą w danym kraju organizację członkowską właściwej międzynarodowej federacji sportowej. Zmiany w obowiązującym stanie prawnym mogłyby stać się początkiem konfliktów z międzynarodowymi federacjami sportowymi, co w efekcie mogłoby skutkować wykluczeniem reprezentantów Polski z międzynarodowego współzawodnictwa sportowego.
Z wyrazami szacunku
Minister
Joanna Mucha
Warszawa, dnia 8 maja 2013 r.
Dodam od siebie, że w razie uzasadnionego konfliktu z Aeroklubem Narodowym środowiska lotniczego FAI przewiduje oprócz członkostwa aktywnego także członkostwo stowarzyszone, które pozwala wyłączyć daną gałąź sportu lotniczego z AP jako członkowi aktywnemu i powierzyć innemu członkowi stowarzyszonemu. Jednak tylko jednemu członkowi stowarzyszonemu w danej gałęzi sportu, tak że zasada jednego reprezentanta z danego kraju do konkretenej komisji FAI jest zachowana.
Przykłady Associate Members poniżej listy aktywnych: Brazylia, Egipt:
http://www.fai.org/members#associate_members (http://www.fai.org/members#associate_members) :
Tu jest i o tym ciekawe pismo PFP:
https://drive.google.com/folderview?id=0B_jPcZx67fYxZjVtejUyOVlSRzA&usp=sharing (https://drive.google.com/folderview?id=0B_jPcZx67fYxZjVtejUyOVlSRzA&usp=sharing)
A więc jest to szansa dla stowarzyszeń szybowcowych jak KSS aby zadziałać do FAI.
Warto też wiedzieć, że obecna ustawa o sporcie zniosła coś takiego jak obowiązkowe ustawowe licencje sportowe. To, że AP wydaje licencje na zawody polskie i licencje klubu jest tylko wymysłem AP, wilczym prawem AP, a nie nakazem ustawowym.
Odnoszę wrażenie, że społeczność lotnicza nie zna swoich praw i dlatego godzi się na narzucone wilcze prawo AP, które to AP przedstawia jako posiadające rzekome uzasadnienie w przepisach prawa i przedstawia "interpretacje" swoich "prawników". W praktyce jednak konfrontacja prawna z AP kończy się przegraną właśnie AP, czego mamy liczne przykłady. A dobitnym przykładem jest rejestracja znaku towarowego ARP w urzędzie patentowym jako "straszaka" dla ARP, ani sąd ani ARP się nie przestraszyło, a skończyło się przegraną AP. Warto mieć świadomość, że taka polityka "prawna" blefowania AP idzie ze składek członków AP. Zawsze wobec AP polecam taktykę - sprawdzam.
-
Jacek MUSIAŁ - Przewodniczący Sądu Koleżeńskiego AP. Czy to ten sam Jacek Musiał?
W świetle ostatnich wydarzeń, czy to nie jest czasem przyczyna dlaczego przez rok sąd koleżeński nie zajął się sprawą Marcina Prusaczyka a ZAP nie ma nic przeciwko wyrzucaniu wspaniałych ludzi z aeroklubów i szkół?
SK
-
Jacek MUSIAŁ - Przewodniczący Sądu Koleżeńskiego AP. Czy to ten sam Jacek Musiał?
W świetle ostatnich wydarzeń, czy to nie jest czasem przyczyna dlaczego przez rok sąd koleżeński nie zajął się sprawą Marcina Prusaczyka a ZAP nie ma nic przeciwko wyrzucaniu wspaniałych ludzi z aeroklubów i szkół?
SK
I już się nie zajmie, ponieważ od dwóch miesięcy obowiązuje nowy statut i Sąd Koleżeński zniknął ze statutu. Związki osób prawych nie mają sadów koleżeńskich. A AP nie ma podstawy prawnej już się zajmować osobami fizycznymi czyli członkami swoich członków jeśli nie tyczy się to przepisów ustawy o sporcie. Obecnie to Kongres i Zarząd ma uprawnienia zajęcia się "samodzielną" terenową jednostką organizacyjną.
"§ 32
2. Do kompetencji i obowiązków Zarządu należy:
9) podejmowanie wszelkich decyzji związanych z działalnością Związku, a nie zastrzeżonych dla innych władz Związku,"
Ponadto Komisja Rewizyjna ma prawo skontrolować TJO i zażądać od ZAP usunięcia nieprawidłowości.
"2.
Protokoły z przeprowadzanych kontroli wraz z zaleceniami pokontrolnymi, przedkładane są
Zarządowi Związku. Komisja ma prawo żądać usunięcia nieprawidłowości stwierdzonych w czasie
kontroli działalności Związku. Ponadto Komisja może w każdym czasie żądać informacji o
bieżącej działalności Związku lub pracach Zarządu Związku."
Niestety ale w obecnym statucie Komisja Rewizyjna nic nie może rozbić jak ZAP nie usunie nieprawidłowości. Brak jest standardowego w innych statutach zapisu o możliwości zwołania kongresu przez Komisje Rewizyjną w sytuacji kiedy ZAP odmówi usunięcia nieprawidłowości.
Prawa do zwoływania kongresu zostali jako osoby prawne pozbawieni także członkowie AP. Zwykle w takich statutach na wniosek iluś tam procent członków jest możliwe zwołanie kongresu (walnego)
Generalnie patrząc na ten statut z racji, że kongres może zwołać tylko ZAP, to ZAP jest w praktyce bezkarny i nieusuwalny w trakcie trwania swojej kadencji, a członkowie AP są kompletnie ubezwłasnowolnieni.
Nie znam żadnego polskiego związku sportowego który powierzył taką władze swojemu zarządowi i praktycznie przy tym całkowitą bezkarność. O ile pamiętam Andrzej Rydzyński o tym pisał przedstawiając alternatywny statut. Jednak nic to nie dało, wobec blefów AP popartych "ekspertyzami prawnymi".
A wiec nie ma możliwości w sprawie Pana M. Prusarczyka cokolwiek zrobić nie będąc ZAP, bo to sprawa pozasportowa i nie tyczy się zapisów ustawy o sporcie. Więc Minister nie może interweniować.
-
W świetle ostatnich wydarzeń, czy to nie jest czasem przyczyna dlaczego przez rok sąd koleżeński nie zajął się sprawą Marcina Prusaczyka
SK
[/quote]
Sebastian możesz przybliżyć tak zwaną "sprawę Prusaczyka " ?
p.s. "najważniejsza w biznesie jest agresja "
-
W świetle ostatnich wydarzeń, czy to nie jest czasem przyczyna dlaczego przez rok sąd koleżeński nie zajął się sprawą Marcina Prusaczyka
SK
Sebastian możesz przybliżyć tak zwaną "sprawę Prusaczyka " ?
p.s. "najważniejsza w biznesie jest agresja "
[/quote]
http://forum.szybowce.com/profile/?area=showposts;u=370]http://forum.szybowce.com/profile/?area=showposts;u=370]http://forum.szybowce.com/profile/?area=showposts;u=370 (http://forum.szybowce.com/profile/?area=showposts;u=370)
-
Chodzi o skargę do sądu koleżeńskiego na Marcina Prusaczyka złożoną prze Sławka Pielę. Jest osobny wątek. Ale generalnie widać o co chodzi. TKM po trupach, filmując z ukrycia, obrażając sponsorów AP, wysyłając zawiadomienia do sprzątaczki a nie do urzędującego prezesa itp.
SK
-
Był czas, że sam tłumaczyłem kolegom z Polski, że ceny w Jeleniej muszą być jednymi z najwyższych w Polsce bo jest nas mało, że stawki za hole wynikają ze specyfiki lotniska.
Myślałem że zapadnę się pod ziemię, czytając rozliczenia wydatkowania środków publicznych które od lat w tajemnicy przed członkami klubu pobierały władze Aeroklubu Jeleniogórskiego.
Gdy dowiedziałem się, że tysiące litrów paliwa były finansowane z dotacji (a nasi goście mimo to płacili grubą kasę za hole), że na szkolenia dla młodzieży urzędy wydawały dziesiątki i setki tysięcy zł (zaś młodzi ludzie i tak płacili za wszystko z własnej kieszeni), a na różnego rodzaju zawodach szybowcowych i samolotowych w tym międzynarodowej konferencji lotniczej (słyszeliście o takiej?) które odbywały się w Jeleniej , uczestnicy mieli (ze środków z publicznych instytucji) częstokroć opłacone nie tylko loty (paliwo), ale w wielu wypadkach również rzekomo noclegi i wyżywienie !!! ... mogę powiedzieć tylko jedno - przepraszam. Przepraszam że dałem się otumanić.
Teraz skupiamy się na działaniach konstruktywnych w KSS Jeżów, choć i za to dyrektor AJG zaatakował nas na ich walnym, bo wmawiamy młodzieży że mogą coś osiągnąć, a tak w ogóle to jesteśmy pijakami, złodziejami, łamiemy przepisy i niszczymy uczciwych ludzi!
Nawet tą jedną jedyną imprezę którą naiwnie zrobiliśmy na terenie AJG , uznano za wybieg i pretekst do szpiegowania tego co zacny aeroklub zrobił (a w zasadzie nie zrobił) na swoim lotnisku w Jeżowie.
W jednym nie zmieniam zdania. Lotniska w Jeleniej Górze i Jeżowie są jednymi z najpiękniejszych w Polsce.
Karkonosze to arcyciekawy teren do latania szybowcowego.
Tradycje i historia Aeroklubu Jeleniogórskiego jak również jego członkowie, nie zasługują na to co się tam wyprawia.
Naiwnie myślałem, że sprawiedliwość jest rychliwsza.
Pan Prezes AJ i Pan Dyrektor AJ nie udzielili mi żadnej wnioskowanej przeze mnie informacji publicznej w trybie Ustawy o dostępie do informacji publicznej. Nawet tej, w którym miejscu na Górze Szybowcowej w Jeżowie Sudeckim wykonana została mega inwestycja sanitarna. Ta inwestycja miała być tak mega, że wymagała 1000 roboczogodzin prac porządkowych-przygotowawczych, wykonanych w bardzo krótkim okresie. Wszystkie moje zapytania dotyczyły inwestycji współfinansowanych w ramach zadań publicznych zleconych przez Województwo Dolnośląskie i Miasto Jelenia Góra.
Być może ogłoszę konkurs i ufunduję prywatną nagrodę. Zwycięzca będzie musiał odnaleźć wspomnianą inwestycję na Górze Szybowcowej w Jeżowie Sudeckim.
-
Być może ogłoszę konkurs i ufunduję prywatną nagrodę. Zwycięzca będzie musiał odnaleźć wspomnianą inwestycję na Górze Szybowcowej w Jeżowie Sudeckim.
Prędzej Bursztynową Komnatę znajdzie i co potem?
pozdr
Dino
-
A jaka by miała być nagroda ? ;)
-
A jaka by miała być nagroda ? ;)
Lody na patyku konsumowane w pachnących nowoczesnością sanitariatach na Górze Szybowcowej w Jeżowie Sudeckim ? >:(
-
A jaka by miała być nagroda ? ;)
Lody na patyku konsumowane w pachnących nowoczesnością sanitariatach na Górze Szybowcowej w Jeżowie Sudeckim ? >:(
A nie lepszy byłby całoroczny bilet wstępu do ustępu?
(najlepiej ważny na terenie całego kraju) ;)
pozdr
Dino
-
Myślałem że zapadnę się pod ziemię, czytając rozliczenia wydatkowania środków publicznych które od lat w tajemnicy przed członkami klubu pobierały władze Aeroklubu Jeleniogórskiego.
To masz wielkie szczęście ,że miałeś okazje czytać takowe rozliczenie :o ,Ciekawy jestem w który AR jest takie rozliczenie finansowe przedstawiane członkom AR ,może ktoś się pochwali ???.
Tradycje i historia Aeroklubu Jeleniogórskiego jak również jego członkowie, nie zasługują na to co się tam wyprawia.
Naiwnie myślałem, że sprawiedliwość jest rychliwsza.
Członkowie AJG chyba jasno wyrazili swoją przynależność i lojalność swoim władzom :D,
a co można powiedzieć o osobach które z dezerterowaly z KSS ::) na rzecz AJG ,jakoś tu w tym wątku nikt się nie chwali ;)
-
Myślałem że zapadnę się pod ziemię, czytając rozliczenia wydatkowania środków publicznych które od lat w tajemnicy przed członkami klubu pobierały władze Aeroklubu Jeleniogórskiego.
To masz wielkie szczęście ,że miałeś okazje czytać takowe rozliczenie :o ,Ciekawy jestem w który AR jest takie rozliczenie finansowe przedstawiane członkom AR ,może ktoś się pochwali ???.
Chyba nie sądzisz że te dokumenty uzyskaliśmy od zarządu AJG?
Argument że w innych miejscach łamane jest prawo nie świadczy o tym że należy na to pozwalać, lecz o tym że najwyższy czas to zmienić.
Członkowie AJG chyba jasno wyrazili swoją przynależność i lojalność swoim władzom :D,
a co można powiedzieć o osobach które z dezerterowaly z KSS ::) na rzecz AJG ,jakoś tu w tym wątku nikt się nie chwali ;)
Faktycznie warto się pochwalić się, ze NIKT z KSS nie zdezerterował.
Pomimo intensywnego namawiania kolegów do rezygnacji z KSS.
Natomiast w ramach próby wbicia między nas klina, bodaj dwóch czy trzech członków KSS pozostało wciąż członkami AJ.
Jednak, mimo że nie zostali wyrzuceni z AJ to mandatu na walnym nie otrzymali - podobnie zresztą jak np skarbnik poprzedniego zarządu AJ, który nie ma z nami nic wspólnego, ale przestał być wygodny dla władz.
Ot taka pokrętna logika wybiórczego stosowania prawnych kruczków.
Znana świetnie w dawnych krajach demokracji ludowej, a do dziś np na Kubie i w Korei Północnej, gdzie obywatele codziennie jasno wyrażają swoją lojalność i oddanie demokratycznie wybranym władzom.
A kto nie wyraża miłości wystarczająco jasno ten miseczki z ryżem już nie zobaczy.
-
Myślałem że zapadnę się pod ziemię, czytając rozliczenia wydatkowania środków publicznych które od lat w tajemnicy przed członkami klubu pobierały władze Aeroklubu Jeleniogórskiego.
To masz wielkie szczęście ,że miałeś okazje czytać takowe rozliczenie :o ,Ciekawy jestem w który AR jest takie rozliczenie finansowe przedstawiane członkom AR ,może ktoś się pochwali ???.
Tradycje i historia Aeroklubu Jeleniogórskiego jak również jego członkowie, nie zasługują na to co się tam wyprawia.
Naiwnie myślałem, że sprawiedliwość jest rychliwsza.
Członkowie AJG chyba jasno wyrazili swoją przynależność i lojalność swoim władzom :D,
a co można powiedzieć o osobach które z dezerterowaly z KSS ::) na rzecz AJG ,jakoś tu w tym wątku nikt się nie chwali ;)
Hej Walter.Marny ptaszku , nie wiedziałem ,że EPJG zmieniło się EPBF a może ktoś takie lotnisko widział ? Może zmienisz na EPJM.Że też cię Żółw jeszcze nie wyczaił bo śmierdzisz trolem na odległość i to smrodem,który ostatnio leci z AJG i oczywiście pod anonimem bo takie tam standardy teraz.
Chcesz podyskutować jak człowiek to się ujawnij. ;D
-
Myślałem że zapadnę się pod ziemię, czytając rozliczenia wydatkowania środków publicznych które od lat w tajemnicy przed członkami klubu pobierały władze Aeroklubu Jeleniogórskiego.
To masz wielkie szczęście ,że miałeś okazje czytać takowe rozliczenie :o ,Ciekawy jestem w który AR jest takie rozliczenie finansowe przedstawiane członkom AR ,może ktoś się pochwali ???.
Chyba nie sądzisz że te dokumenty uzyskaliśmy od zarządu AJG?
Argument że w innych miejscach łamane jest prawo nie świadczy o tym że należy na to pozwalać, lecz o tym że najwyższy czas to zmienić.
Członkowie AJG chyba jasno wyrazili swoją przynależność i lojalność swoim władzom :D,
a co można powiedzieć o osobach które z dezerterowaly z KSS ::) na rzecz AJG ,jakoś tu w tym wątku nikt się nie chwali ;)
Faktycznie warto się pochwalić się, ze NIKT z KSS nie zdezerterował.
Pomimo intensywnego namawiania kolegów do rezygnacji z KSS.
Natomiast w ramach próby wbicia między nas klina, bodaj dwóch czy trzech członków KSS pozostało wciąż członkami AJ.
Jednak, mimo że nie zostali wyrzuceni z AJ to mandatu na walnym nie otrzymali - podobnie zresztą jak np skarbnik poprzedniego zarządu AJ, który nie ma z nami nic wspólnego, ale przestał być wygodny dla władz.
Ot taka pokrętna logika wybiórczego stosowania prawnych kruczków.
Znana świetnie w dawnych krajach demokracji ludowej, a do dziś np na Kubie i w Korei Północnej, gdzie obywatele codziennie jasno wyrażają swoją lojalność i oddanie demokratycznie wybranym władzom.
A kto nie wyraża miłości wystarczająco jasno ten miseczki z ryżem już nie zobaczy.
Przykro zadawać takie pytania :( ,ale ktoś musi 8),
zauważyłem jedynie ,że osoby które firmowały logo KSS tu na forum a które są lub były w AJ (teraz to nie wiem jak jest obecnie na prawdę ) raptem zmieniły swą przynależność i już nie firmują logo KSS .Dlatego sądziłem ,że odeszły w nie chwale z KSS :-[ :'(
Myślę jedynie ,że wasz przykład i obecna sytuacja to nie jedyna w naszym kraju .Bo jak wytłumaczyć gdy do Leszna czy na żar lub Lubina przyjeżdzają piloci z innych AR odległych o setki kilometrów tylko po to żeby móc realizować swoje jedyne hobby .
Myślę ,że moje dwa zdania niczego nie zmienią :) w dalszym osiąganiu przez KSS jeszcze większego sukcesu organizacyjnego.
-
Witam.
Nikt nie zrezygnował z członkostwa w KSS. Każdy z nas ma swoje zadanie, robimy to co lubimy i na czym się znamy. Zbliża się sezon letni który będzie bardzo owocny.
MK
-
Przykro zadawać takie pytania :( ,ale ktoś musi 8),
Jako nieczłonek KSS powolę sobie zadać pytanie:
Jakie pytania (niewygodne) zadałeś?
[/quote]
zauważyłem jedynie ,że osoby które firmowały logo KSS tu na forum a które są lub były w AJ (teraz to nie wiem jak jest obecnie na prawdę ) raptem zmieniły swą przynależność i już nie firmują logo KSS .Dlatego sądziłem ,że odeszły w nie chwale z KSS :-[ :'(
Myślę jedynie ,że wasz przykład i obecna sytuacja to nie jedyna w naszym kraju .Bo jak wytłumaczyć gdy do Leszna czy na żar lub Lubina przyjeżdzają piloci z innych AR odległych o setki kilometrów tylko po to żeby móc realizować swoje jedyne hobby .
Nie jedyne, nie jedyne... ale wszak istotne.
A przyjeżdżają dlatego, że różne ośrodki z współpracą KSS są w stanie zaproponować coś więcej niż smęcenie pod hangarem.
Znajduje KSS jako katalizator pozytywnych działań - są w Aeroklubach (stowarzyszeniach) ludzie, którym się jeszcze chce. KSS dokłada cegiełkę (albo nawet solidną ścianę nie tylko z pustaków) w postaci marki, zaangażowanych osób i następuje pozytywne sprzężenie zwrotne.
Mam cichą nadzieję, że KTL (Kaszubskie Towarzystwo Lotnicze) wraz z Aeroklubem Gdańskim
też się przebiją poza swój region.
Myślę ,że moje dwa zdania niczego nie zmienią :) w dalszym osiąganiu przez KSS jeszcze większego sukcesu organizacyjnego.
A tej postawy nie pojmuję.
Krytyka (która z założenia nic nie zmienia) z życzeniem sukcesu... :)
pozdr
Dino
-
W takim razie na stronie AP jest podana nieprawdziwa informacja o składzie sądu który nie istnieje. Podobno od czerwca. Ale swoją drogą do czerwca bylo sporo czasu. I tak sprawy nie załatwione mszczą się , agresywny biznes będzie bezkarnie załatwiał swoje I wyrzucać kogo chce.
SK
-
W takim razie na stronie AP jest podana nieprawdziwa informacja o składzie sądu który nie istnieje. Podobno od czerwca. Ale swoją drogą do czerwca bylo sporo czasu. I tak sprawy nie załatwione mszczą się , agresywny biznes będzie bezkarnie załatwiał swoje I wyrzucać kogo chce.
SK
Szanowny Panie,
Poproszę o link do miejsca na stronie AP w którym podana nieprawdziwa informacja o składzie sądu który nie istnieje.
-
Szanowny Panie Wlostowski. Prosze poczytac BIP ktory jest podpięty pod stronę AP. A skoro przewodniczący sadu twierdzi ze nie ma tego sądu to informacja jest nieprawdziwa. SK
-
Panie Sebastianie,
Dane w BIPie i na stronie internetowej zostały zaktualizowane. Teraz wszystko powinno być w porządku.
-
Panie Bohdanie dziekuje. SK
-
Panie Sebastianie,
Dane w BIPie i na stronie internetowej zostały zaktualizowane. Teraz wszystko powinno być w porządku.
Po wejściu na BIP wyskakuje regulamin Sądu Koleżeńskiego, sami sprawdźcie:
http://bip.aeroklub-polski.com.pl/download_file.php?hddFile=img/689_4069_327121649.pdf&orgFile=Regulamin_Sadu_Kolezenskiego_A (http://bip.aeroklub-polski.com.pl/download_file.php?hddFile=img/689_4069_327121649.pdf&orgFile=Regulamin_Sadu_Kolezenskiego_A)[1].P..pdf
A w nim takie zapisy:
"„Niech składający swe podpisy Koleżanki i Koledzy z zespołów orzekających pamiętają na co dzień:
Najlepsze prawo czy regulamin w rękach złych ludzi mogą być bardzo groźne.”
Dr Józef Bujak
– twórca pierwszego regulaminu SK"
§1
Sąd Koleżeński Aeroklubu Polskiego działa zgodnie ze Statutem Aeroklubu Polskiego."
"Regulamin po zmianach zatwierdzony na posiedzeniu Sądu Koleżeńskiego Aeroklubu Polskiego w Inowrocławiu 18.04.2009 roku."
To co zostało zaktualizowane?
Może ktoś mi ktoś wskazać w nowym statucie AP zapis na podstawie którego "zgodnie" może działać Sąd Koleżeński AP?
Statut AP:
http://bip.aeroklub-polski.com.pl/download_file.php?hddFile=img/689_4046_331144125.pdf&orgFile=Statutu%20AP%20-%20tekst%20jednolity%20po%20XXXIII%20WNZD%20AP.pdf (http://bip.aeroklub-polski.com.pl/download_file.php?hddFile=img/689_4046_331144125.pdf&orgFile=Statutu%20AP%20-%20tekst%20jednolity%20po%20XXXIII%20WNZD%20AP.pdf)
-
Szanowni Państwo,
6-go marca 2019 roku po z górą 5-ciu latach Sąd Apelacyjny we Wrocławiu wydał prawomocny wyrok w sprawie usuniętych członków Aeroklubu Jeleniogórskiego będących jednocześnie członkami Karkonoskiego Stowarzyszenia Szybowcowego.
Sąd orzekł, że wymienieni byli przez cały czas i są obecnie członkami Aeroklubu Jeleniogórskiego.
Sąd unieważnił wszystkie uchwały władz Aeroklubu Jeleniogórskiego (Zarządu i Walnego Zgromadzenia), które traktowały o pozbawianiu wymienionych osób członkostwa w Aeroklubie Jeleniogórskim.
W uzasadnieniu Przewodniczący składu orzekającego stwierdził między innymi sprzeczność z zapisami Ustawy o Stowarzyszeniach i Konstytucji zapisów ze statutu Aeroklubu Jeleniogórskiego zabraniających członkom AJ członkostwa w innych stowarzyszeniach zajmujących się lotnictwem.
Sąd obciążył kosztami Aeroklub Jeleniogórski.
Nasza sprawa toczyła się od roku 2014-go, miała wiele zwrotów a w 2018 roku pochylił się nad nią także Sąd Najwyższy, który w swoim wyroku kasującym wcześniejsze orzeczenia potwierdził wartość wolności obywatelskich zawartych w Konstytucji i Ustawie o Stowarzyszeniach.
Zbigniew Oborowski
-
Zwycięstwo prawa nad głupotą!
-
Zwycięstwo prawa nad głupotą!
Minęło 5 lat i w tej sytuacji skreśliłbym słowa "Zwycięstwo prawa".