Krzysztof Mazur zbanowany

Żółw · Luty 05, 2014, 11:32

Witajcie,
Krzysztof Mazur działa na szkodę Aeroklubu Polskiego. Pisze to wprost. Że jest to jego celem.
Założyciel oraz administratorzy tego forum są członkami Aeroklubu Polskiego. Członkami jego władz oraz społecznikami, którzy włożyli mnóstwo energii, czasu w próbę zreformowania Aeroklubu Polskiego.

Dzisiaj Pan Mazur (nie jest naszym kolegą) napisał dwa posty. Jeden atakujący personalnie Prezesa Zarządu Aeroklubu Polskiego za jego działalność polityczną, którą ma prawo prowadzić jak każdy obywatel.
Z tego co wiem obecnie Pan Skalik angażuje się przede wszystkim w bycie Prezesem - myślę że elementarny szacunek się mu za to należy.

Drugi post nie był w ogóle związany z szybownictwem tylko z tzw "polityką" czyli "komuchami". To nie jest forum "polityczno", "anykomusze" tylko szybowcowe.

Pan Mazur od Luty 25, 2013, 16:26 napisał 166 wiadomości. Rozpoczął 37 wątków. W znacznej części z nich rozmawiał sam ze sobą. Prawie wszystkie miały na celu negowanie bytu Aeroklubu Polskiego. Część z nich to były wycieczki personalne.

Wg mnie Pan Mazur prowadził krucjatę przeciwko AP i jedynym celem jego działań było konfliktowanie ludzi.

Michał mianował mnie adminem tego forum.
Jak to powiedział Boruh - admin musi mieć twardą dupę.

Definicja trolowania http://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie.
Wg mnie działanie Pana Mazura wyczerpuje tą definicję.

Biorę odpowiedzialność za zbanowanie Pana Mazura.
Jest to moja osobista decyzja. Przemyślana. Nikt na mnie nie wywierał wpływu.

Do widzenia Panie Fragles :P

A. Rydzyński · Luty 05, 2014, 13:48

Przemysław Bartczak vel Żółw mianowany adminem napisał: Obojętność jest gorsza od nienawiści, ponieważ wyklucza wszelkie emocje.

Poniżej zamieszczam odpowiedź Krzysztofa Mazura gdyż ścinany ma prawo do ostatniego dymku.

Przypomnę Panu, że AP nie jest stowarzyszeniem, ale ma formę prawną monopolu polskiego związku sportowego z zagwarantowanym prawem do dotacji ze środków publicznych w drodze bez przetargowej. AP jest dokładnie tym samym co PZPN. Według Pana to Polacy, dziennikarze, kibice itd. nie mają prawa wypowiadać się o PZPN i o piłce nożnej skoro nie są w strukturach PZPN? Tak to nawet nie ma na Białorusi. AP ma formę prawną o charakterze ustawowej instytucji, czego dobitnym dowodem jest obowiązek prowadzenia BIP.
Jeśli uważa Pan, że ktoś napisał nieprawdę to proszę się do tego odnieść wskazując konkrety, że to nie jest prawda. Od proste.

Ps.
"Przepraszamy Krzysztof Mazur, zostałeś zbanowany na tym forum! Podjudzanie i konfliktowanie ludzi. Wszyscy znają Pana jako Fraglesa z forum
paralotniowego. Nie jest Pan ani szybownikiem a Pana działania dążą do konfliktowania naszego środowiska.
Twój ban nie wygaśnie."

Powyższa informacja jest poświadczeniem nieprawdy ze strony administratora w forum paralotniowym od dawna nie uczestniczę

A. Rydzyński · Luty 06, 2014, 09:47

Przemysław Bartczak vel Żółw mianowany adminem napisał:
Witajcie,
Krzysztof Mazur działa na szkodę Aeroklubu Polskiego. Pisze to wprost. Że jest to jego celem.
Konkretnie jakie szkody poniósł AP? Gdzie pisze wprost że szkodzenie AP jest jego celem?

Założyciel oraz administratorzy tego forum są członkami Aeroklubu Polskiego. Członkami jego władz oraz społecznikami, którzy włożyli mnóstwo energii, czasu w próbę zreformowania Aeroklubu Polskiego.
Założyciele i administratorzy tego forum nie są członkami Aeroklubu Polskiego gdyż członkami są osoby prawne tak jak mówi ustawa o sporcie. Prawdą jest że są wybrani do władz AP i społecznie pełnią te funkcje. Włożyli dużo energii i czasu w próbę zatrzymania reformy AP po uchwaleniu ustawy o sporcie. Zmarnowali dwa lata. Po upływie tego czasu interweniowało MSiT udzielając nagany WZDAP. Był to pierwszy krok w procedurze likwidacji AP.

Dzisiaj Pan Mazur (nie jest naszym kolegą) napisał dwa posty. Jeden atakujący personalnie Prezesa Zarządu Aeroklubu Polskiego za jego działalność polityczną, którą ma prawo prowadzić jak każdy obywatel. Dzisiaj Pan Mazur ( jest Al-Ka'idą ) który napisał dwa posty. Jeden atakujący Prezesa AP który będąc politykiem ma mniejszą ochronę prawną jako osoba publiczna i ma to wkalkulowane w swoją działalność polityczną.

Z tego co wiem obecnie Pan Skalik angażuje się przede wszystkim w bycie Prezesem - myślę że elementarny szacunek się mu za to należy.
Życzył bym innym i sobie żeby obecnie Pan Skalik nie angażował się w bycie Prezesem ale rozwiązywała skutecznie i szybko w duchu Kodeksu Etycznego FAI problemy organizacyjne związku Aeroklub Polski i Sportów Lotniczych co zapewni Mu szacunek.

Drugi post nie był w ogóle związany z szybownictwem tylko z tzw "polityką" czyli "komuchami". To nie jest forum "polityczno", "anykomusze" tylko szybowcowe.
Drugi post to emocje

Pan Mazur od Luty 25, 2013, 16:26 napisał 166 wiadomości. Rozpoczął 37 wątków. W znacznej części z nich rozmawiał sam ze sobą. Prawie wszystkie miały na celu negowanie bytu Aeroklubu Polskiego. Część z nich to były wycieczki personalne.
Przemysław Bartczak vel Żółw mianowany adminem od 10 lutego.2013 napisał 173 wiadomości, rozpoczął 39 wątków. Pan Mazur będąc Al.-Ka'idą w 166 wiadomościach i 37 rozpoczętych wątkach informował członków. Prawie wszystkie miały na celu negowanie bytu stowarzyszenia Aeroklub Polski. Część z nich to uzasadnione wycieczki personalne.
Wg mnie Pan Mazur prowadził krucjatę przeciwko AP i jedynym celem jego działań było konfliktowanie ludzi. Według mnie Pan Mazur prowadził dżihad z zarządem AP w wyniku którego powstał związek.

Michał mianował mnie adminem tego forum. Jako właściciel ma takie prawo.

Jak to powiedział Boruh - admin musi mieć twardą dupę. I giętki rozum - zapomniał dopisać

Definicja trolowania http://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie.
Mówienie o trollowaniu to typowe dla osób pozbawionych argumentów.
Wg mnie działanie Pana Mazura wyczerpuje tą definicję.
Wg mnie dżihad Pana Mazura poszerzały wiedzę dużej części uczestników forum i blokował wciskanie kitu.

Biorę odpowiedzialność za zbanowanie Pana Mazura.
Oj żebyś tą odpowiedzialność udźwignął bo niewiadomo kiedy Cię przygniecie.

Jest to moja osobista decyzja. Przemyślana. Nie tłumacz się – podziel się przemyśleniami będzie ci lżej.

Nikt na mnie nie wywierał wpływu.
Nikt Cię o to nie podejrzewa.

Do widzenia Panie Fragle
Wracaj Panie Fragle bo na forum brak emocji, dalej wciskają kit.

Bartek Neroj · Luty 06, 2014, 10:18

Litosci ... Nie dokonczylem czytac zadnego postu pisanego przez KM bo po kilku sekundach mialem przed oczami Macierewicza i jemu podobnych. Teorie spiskowem wszedzie Zydzi, komuna i nie wiadomo co ... Czy to wogole kogos rusza? Popieram decyzje Zolwia w 100%

boruh · Luty 06, 2014, 10:25

Andrzej kupuj domenę , instaluj forum , zostań jego adminem i nie banuj :)

jak sie nie znasz na tym to zaplac komuś i niech to zrobi za ciebie .

swoją drogą być zacytowanym przez żółwia "bezcenne" :):):)

prywatnie , też mialem dosc czytania o komunie przedwojennym AP i innych politycznych głupotach

Marek J · Luty 06, 2014, 11:52

Posty pana Mazura zaczynały przypominać rzymskie wystąpienia Katona Starszego. Niezależnie od tematu wątku - jedyny wniosek (w uproszczeniu) brzmiał "a całe AP należy zniszczyć".

Zaledwie kilka razy przeczytałem coś sensownego. Pozostałe wpisy - to było klasyczne męczenie kota.
Pan Mazur "argumentując" swoje wystąpienia, zamieszczał linki do innych swoich wystąpień. Trochę przypominało mi to opowieść o mrówce i słoniu który własną trąbą zamknął sobie obieg i w końcu osiągnął wieczną ekstazę...

Zupełnie niedawno na własnej skórze przekonałem się o prawdziwości słów dr Józefa Bujaka, że "Najlepsze prawo czy regulamin w rękach złych ludzi mogą być bardzo groźne".
Tu jest sendo. Pilnujmy ludzi i tego co robią, a nie suchych zapisów w prawniczych księgach.

Nie widzę nic złego w krytyce, nawet bardzo ostrej. Jeżeli dzieje się zło, to należy je piętnować aby mu zapobiegać w przyszłości.
Lecz słyszę krytykę, to pytam - jaki jest jej cel i co otrzymamy w zamian?
Właśnie tego "co dalej?" u pana Mazura bardzo mi brakowało.

ZK · Luty 06, 2014, 19:37

Konieczność jak to określa administrator zbanowania kogoś dodajmy osoby która anonimowa nie była jest zwykłą cenzurą.Wystarczyło to zrobić a nie pokrętnie się tłumaczyć a że jeszcze działaleś w obronie osób trzecich to dodatkowo rodzi jakieś skojarzenia myślę że prezes naszego prężnego zwiazku potrafi to sam nie musisz Go wyręczać.Pisanie że administratorzy są członkami władz - to się samo rozumie od zawsze tak było.Jedna cenna nowinka tu zawitała w działe Komisji Szybowcowej "Wszyscy mogą czytać i odpowiadać w wątkach. Wątki mogą tworzyć tylko członkowie KS." i to jest piękne nie można by tak z duchem czasu na pozostale działy tego rozciągnąć choć bym tam jeszcze wyciął to odpowiadanie wystarczy że sobie gawiedź poczyta to powinno zapwenić harmonijną wymianę myśli z góry w niższe warstwy.I zapanuje ład i nie trzeba będzie cenzurować w końcu władza nam przekaże co nam jest potrzebne.

ZK

andrzej · Luty 06, 2014, 19:41

Choć rzeczywiście posty KM wskazywały na lekką fiksację , to jednak kilka razy byłem pod wrażeniem osiągnietych efektów, (jak chocby cytowane pisma z Ministerstwa sportu.)

(No i Kartaginę w końcu zburzono)

galeks · Luty 07, 2014, 00:21

Lecz słyszę krytykę, to pytam - jaki jest jej cel i co otrzymamy w zamian?
Właśnie tego "co dalej?" u pana Mazura bardzo mi brakowało.
[/quote]

Efektowne zakończenie wypowiedzi. Długo nad tym myślałem i w końcu wyszło mi tak:
Jak żona przesoli zupę lub przepali kotleciki to krytykuję, bo moim celem jest nadający
się do spożycia posiłek. Co dalej? Jak robię to z umiarem i nie czepiam się przy tym od razu całej
rodziny mojej żony, a zwłaszcza teściowej - następny posiłek jest lepszy.
Nie wszystkie żony przyjmują jednak krytykę.Stąd tyle nieszczęśliwych małżeństw i rozwodów.
Tu pojawił się problem, czy wszyscy zajmujący się lotnictwem siedzą przy tym samym stole
i mają równe prawo do mieszania w zupie i oceny jej smaku.
Okazuje się,że mimo zaproszenia do dyskusji na wszystkie tematy, wszystkich miłośników lotnictwa-
twórcy tego forum nie lubią, jak ktoś jest za głośny przy "wspólny" posiłku.
Takie ich prawo .

pozdrawiam
Aleksander Golinczak

PiotrC · Luty 07, 2014, 12:28

Cytat: galeks w Luty 07, 2014, 00:21

Lecz słyszę krytykę, to pytam - jaki jest jej cel i co otrzymamy w zamian?
Właśnie tego "co dalej?" u pana Mazura bardzo mi brakowało.

Efektowne zakończenie wypowiedzi. Długo nad tym myślałem i w końcu wyszło mi tak:
Jak żona przesoli zupę lub przepali kotleciki to krytykuję, bo moim celem jest nadający
się do spożycia posiłek. Co dalej? Jak robię to z umiarem i nie czepiam się przy tym od razu całej
rodziny mojej żony, a zwłaszcza teściowej - następny posiłek jest lepszy.
Nie wszystkie żony przyjmują jednak krytykę.Stąd tyle nieszczęśliwych małżeństw i rozwodów.
Tu pojawił się problem, czy wszyscy zajmujący się lotnictwem siedzą przy tym samym stole
i mają równe prawo do mieszania w zupie i oceny jej smaku.
Okazuje się,że mimo zaproszenia do dyskusji na wszystkie tematy, wszystkich miłośników lotnictwa-
twórcy tego forum nie lubią, jak ktoś jest za głośny przy "wspólny" posiłku.
Takie ich prawo .

pozdrawiam
Aleksander Golinczak
[/quote]

Przecież Krzysztof Mazur to recydywa.Za to samo podziękowano mu na forum paralotniowym i znalazł tu miejsce aby kontynuować.
Co zrobić z żoną ,która notorycznie przesala i przypala kotlety,wszelkie sugestie i ostrzeżenia ma za nic?
Proszę przeczytać wpisy Pana Mazura i zamiast Skalik wstawić Golinczak.Ja już bym dawno do sądu poszedł.
Nie we wszystkim się zgadzam z ZAP ale nie należę do przestępczej organizacji.

galeks · Luty 07, 2014, 13:38

Myślę, że Prezes sam się wybroni w sposób spokojny i wyważony.
Odporność na wszelkie ataki pewnie ma wytrenowaną, po wielu latach
funkcjonowania w "przyjaznym" lotniczym środowisku.
Członkowie KSS w "swoich" sprawach walą po nazwiskach. nawołują do krucjaty
przeciw, a tu nagle obrażeni na te metody. Zalatuje to trochę śliską materią.

Jeżeli za "żonę" z mojej wcześniejszej wypowiedzi kolega obrał sobie Pana Mazura,
to znaczy, że jam mam poważny problem z przekazem swoich przemyśleń.

A.G.

PiotrC · Luty 07, 2014, 14:06

Cytat: galeks w Luty 07, 2014, 13:38
Myślę, że Prezes sam się wybroni w sposób spokojny i wyważony.
Odporność na wszelkie ataki pewnie ma wytrenowaną, po wielu latach
funkcjonowania w "przyjaznym" lotniczym środowisku.
Członkowie KSS w "swoich" sprawach walą po nazwiskach. nawołują do krucjaty
przeciw, a tu nagle obrażeni na te metody. Zalatuje to trochę śliską materią.

Jeżeli za "żonę" z mojej wcześniejszej wypowiedzi kolega obrał sobie Pana Mazura,
to znaczy, że jam mam poważny problem z przekazem swoich przemyśleń.

A.G.

Pan poprostu nie rozróżnia krytyki od insynuacji i pomówień.Na każdym poważnym ,moderowanym forum za coś takiego jest ban i proszę to przyjąć do wiadomości lub założyć własne forum wraz z KM i robić tam co się podoba ,zapewne serwer się zawiesi od ilości odwiedzin.

Marek J · Luty 07, 2014, 14:49

Cytat: galeks w Luty 07, 2014, 13:38
Myślę, że Prezes sam się wybroni w sposób spokojny i wyważony. Odporność na wszelkie ataki pewnie ma wytrenowaną, po wielu latach funkcjonowania w "przyjaznym" lotniczym środowisku. Członkowie KSS w "swoich" sprawach walą po nazwiskach. nawołują do krucjaty
przeciw, a tu nagle obrażeni na te metody. Zalatuje to trochę śliską materią.

Ściślej rzecz biorąc, członkowie konkretnego aeroklubu. I krytykujemy konkretne działania i politykę konkretnego człowieka, a nie w czambuł cały Aeroklub. Tak rzeczywiście, padają nazwiska, ale wraz ze sprecyzowanymi zarzutami. Do tego przedstawiamy alternatywne pomysły i swoją wizję rozwoju. I w końcu - rozmawiamy w ramach forum lotniczego na tematy związane z funkcjonowaniem klubów i lotnisk, a nie o sympatiach politycznych czy prywatnych upodobaniach konkretnego człowieka.
To w moim przekonaniu istotna różnica.

Nie podzielam poglądu, że każdy kto ma odmienne poglądy może/powinien założyć sobie własne forum, natomiast muszę uznać argument, że szybowce.com jest na prywatnym serwerze i jeśli administrator czy moderator narzuca jakieś reguły, to muszę się do nich stosować, lub pozostać jedynie czytelnikiem. Z tego co wiem, to pan Mazur był już zawieszony na kilka dni, kilkakrotnie były przeprowadzane z nim rozmowy ostrzegawcze. Mimo to zdecydował się opublikować dwa posty które, w moim przekonaniu, nie miały nic wspólnego z rzetelną krytyką ani z dyskusją na tematy lotnicze. I w aspekcie tych dwóch postów, ROZUMIEM reakcję admina. Kropka.

Jestem przeciwnikiem cenzury, uważam że zło należy nazywać po imieniu. Natomiast jeśli ktoś zagalopuje się w swoich poczynaniach czy słowach, to musi liczyć się z konsekwencjami. Dotyczy to wszystkich bez wyjątku.

Kończąc te wywody, mam tylko nadzieję, że była to ostatnia tak ostra interwencja admina.

galeks · Luty 07, 2014, 16:26

I tu się z kolegą Markiem w pełni zgadzam.
Koledze Piotrowi obiecuję,że mocno popracuję nad terminami:
"krytyka", 'insynuacja", "pomówienie" oraz to, że nigdy więcej
nie odważę się polemizować ze specjalistami od forum.
Starej daty jestem, nie znam się.
Pana Mazura nie znam.Nie zawsze podobały mi się metody jakimi się
posługiwał. Przyznaję jednak,że potrafił jawnie i odważnie wyzwolić energię w
środowisku aeroklubowym , która jak katalizator doprowadza do powolnego
oczyszczania mętnej wody.
Ile pracy trzeba włożyć w "nowe otwarcie" w naszym skostniałym organizacyjnie
środowisku aeroklubowym Wy w KSS wiecie najlepiej.
A tak na koniec. Ilu było odważnych i przygotowanych do rozmowy na argumenty
z Panem Mazurem na tym forum?

Pozdrawiam wszystkich walecznych i pracowitych członków KSS
- całkiem serio, bez żadnego podtekstu.
Aleksander Golinczak

SebKaw · Luty 08, 2014, 08:57

W tym całym zamieszaniu wcale nie jest problemem dla całego "środowiska " to, że Krzysztof Mazur został zbanowany, tylko to, że niestety wiele razy miał rację. Gorzką do przełknięcia rację i lepiej by było, żeby nie miał pretekstu do wpisywania takich rzeczy. Nie chodzi przecież o to, że ktoś był aktywny na forum. Z tego co widziałem miał też bezsensowne pomyłki Włocławek - Wrocław, ale za to przeprosił.
Forum prywatne, ale czy to banowanie służy nam ?
Niektóre rzeczy przemknęły by pewnie niezauważone gdyby nie ostra krytyka.
Tylko fragment ostatnich problemów:
- regulamin sportowy , to trzeba było zmienić.
- Szkoła Żar - cofamy się w tył pod czapkę AP. Niestety ignorując to, że nasz poprzedni zjazd uznał, że na działanie szkoły miało mieć wpływ środowisko lokalne.

Mnie też zbanuj :
Skarżyłem się, że na Żarze ciemno i głucho choć ta zima to lepszy sezon szybowcowy niż narciarski - zaczęli latać,
że nie robią kursów - zlecili Leszkowi zorganizowanie,
że przepadł Puchar Beskidów - zastanawiacie się nad organizacją,
że AP nie pomagało w organizowaniu wyjazdu w Himalaje - teraz się chwalą na całą stronę,
że wyrzucanie najbardziej aktywnej grupy ludzi - KSS, Bogdan Drenda - to draństwo. No musi widocznie potrwać.

Wczoraj byłem na spotkaniu z władz Bielska Białej ze sportowcami Podbeskidzia. Przy okazji innej dyskusji usłyszałem bardzo ciekawe zdanie. " Dla polityka sprawa załatwiona to sprawa stracona." Zastanówmy się ile spraw mogło by zupełnie nie istnieć. Nie musimy działać jak politycy, lepiej by się dogadywać.
SK

Krzysztof Mazur zbanowany

boruh