Ankiety z zawodów szybowcowych 2017

Zaczęty przez tomkrok, Październik 22, 2017, 12:40

Poprzedni wątek - Następny wątek

tomkrok


tomkrok


T7

W niektórych zawodach piloci narzekają na małą ilość holówek.
Jest tak pomimo, że w umowie na organizację zawodów "Organizator zobowiązuje się do: ... zabezpieczenia samolotów i niezbędnego sprzętu do holowania szybowców, gwarantujących w warunkach standardowych wyholowanie wszystkich szybowców w czasie do 1 godziny i 15 minut;"
Parę lat temu była reguła mówiąca, że 1 holówka ma przypadać na (bodajże) 7 lub 8 szybowców. Może trzeba wrócić do bardziej konkretnych wytycznych, skoro niektórzy organizatorzy nas niestety trochę lekceważą.
Oczywiście - zawsze może zdarzyć się awaria samolotu, ale będzie mniej odczuwalna przy odpowiedniej ilości holówek.
Można by zrozumieć chęć redukcji kosztów zawodów, ale nie za cenę zbyt długiego holowania, co w konsekwencji czasami skutkuje lądowaniami w polach, nierozegraniem konkurencji, a w skrajnym przypadku ryzykiem nierozegrania zawodów.

PiotrC

#3
Sama liczba holówej nie gwarantuje sukcesu. Zbyt wielka liczba wprowadza też haos w holowaniu.Są holówki i holóweczki, w lisich np jedna Socata Rally 235 z ogarniętym pilotem robi 11 holi na godzinę, bez wody .Myślę ,że 1:15 to wystarczający nakładany rygor i tego trzeba się trzymać. Jeśli mówimy o lekceważeniu kogokolwiek to wpierw trzeba przedyskutować wpłacanie wpisowego na ostanią chwilę.Potem nagminne wycofywania się bo pogoda niepewna, potem batalie o zwrot wpisowego.Pewien zacny kolega szybownik , zawodnik namawiał wręcz na tym forum aby nie płacić w terminie bo i tak przyjmą :) . W Polsce jest deficyt dobrych , mocnych i sprawdzonych holówek , trzeba je wcześniej zamówić, sprowadzić. Wytarczy ,że nałożą się zawody .W tych samych zawodach są  wpisy o małej ilości holówek a pod nimi ,że hole ok , pewne, mocne holówki , ogranięci piloci. W niektórych zawodach hole za drogie. Zasada jest prosta albo tanio albo dobrze. Pozdrawiam.
Pozdrawiam PiotrC
Aeroklub Nadwiślański

PiotrC

#4
Bardzo dziękuje za przesłane oceny i opinie ,szczególnie te krytyczne, wiemy co poprawić . Zapraszamy w przyszłym roku na stałe już  Regionalne Zawody Szybowcowe  klub A i B  im. Szczepana Grzeszczyka w Lisich Kątach  w stałym terminie jak zwykle przełom  lipca i sierpnia tj. 28.07-05.08.2018.
Pozdrawiam PiotrC
Aeroklub Nadwiślański

Docent

Myślę, że powinno się spróbować korzystać więcej z wyciągarek, oczywiście w klasie Club A i Club B. Pozakładać Jantarom zaczepy na kółka i hajda! Obniży to koszty zarówno dla zawodników i organizatorów. Do szybowców z wodą będzie potrzeba wtenczas mniej holówek. Realia ekonomiczne mamy takie, jakie mamy, część pilotów ogląda każdą złotówkę z dwóch stron zanim zdecyduje się na udział w zawodach...

Roman

 Regionalne Zawody Szybowcowe  klub A i B  im. Szczepana Grzeszczyka w Lisich Kątach

boruh.com.pl

Cytat
Myślę, że powinno się spróbować korzystać więcej z wyciągarek, oczywiście w klasie Club A i Club B.

szczególnie w ostrowie ;)

Docent


szczególnie w ostrowie ;)


Myślę, że powinno się spróbować korzystać więcej z wyciągarek, tam gdzie to możliwe ;)

T7

Cytat: PiotrC w Październik 22, 2017, 19:29 Jeśli mówimy o lekceważeniu kogokolwiek to wpierw trzeba przedyskutować wpłacanie wpisowego na ostanią chwilę.Potem nagminne wycofywania się bo pogoda niepewna, potem batalie o zwrot wpisowego.Pewien zacny kolega szybownik , zawodnik namawiał wręcz na tym forum aby nie płacić w terminie bo i tak przyjmą :) .
Tak, jest to kłopot dla organizatora, dla którego ilość zgłoszeń zawodników jest podstawą do ustalenia niezbędnej ilości holówek.
Jak rozwiązać ten problem:
- odpowiednio wczesny termin wpłacania wpisowego,
- nieznacznie podwyższone wpisowe po tym terminie,
- stosowne zasady zwrotu wpisowego (przy większym wyprzedzeniu całkowity zwrot, bliżej zawodów częściowy, a przed samymi zawodami (np. tydzień) brak zwrotu.
Jeżeli termin mija, a po nim wpisowe jest takie samo, a zawodnik nadal może się zgłosić, to trudno kogoś winić, skoro może to zrobić w ostatniej chwili i bez żadnych konsekwencji.
Wpisowe wyższe o np. 20 zł zmobilizuje zdecydowanych na start, a jednocześnie nie zniechęci tych, którym nagle okaże się, że mogą przyjechać.
Natomiast zupełnie nie mogę zrozumieć zawodników, którzy wycofują się ze względu na niepewną pogodę. W Polsce pogoda jest zawsze niepewna, a prognozowanie dalej niż 3 dni do przodu, to już wróżenie.

remg

Cytat: T7 w Październik 23, 2017, 13:29
Cytat: PiotrC w Październik 22, 2017, 19:29 Jeśli mówimy o lekceważeniu kogokolwiek to wpierw trzeba przedyskutować wpłacanie wpisowego na ostanią chwilę.Potem nagminne wycofywania się bo pogoda niepewna, potem batalie o zwrot wpisowego.Pewien zacny kolega szybownik , zawodnik namawiał wręcz na tym forum aby nie płacić w terminie bo i tak przyjmą :) .
Tak, jest to kłopot dla organizatora, dla którego ilość zgłoszeń zawodników jest podstawą do ustalenia niezbędnej ilości holówek.
Jak rozwiązać ten problem:
- odpowiednio wczesny termin wpłacania wpisowego,
- nieznacznie podwyższone wpisowe po tym terminie,
- stosowne zasady zwrotu wpisowego (przy większym wyprzedzeniu całkowity zwrot, bliżej zawodów częściowy, a przed samymi zawodami (np. tydzień) brak zwrotu.
Jeżeli termin mija, a po nim wpisowe jest takie samo, a zawodnik nadal może się zgłosić, to trudno kogoś winić, skoro może to zrobić w ostatniej chwili i bez żadnych konsekwencji.
Wpisowe wyższe o np. 20 zł zmobilizuje zdecydowanych na start, a jednocześnie nie zniechęci tych, którym nagle okaże się, że mogą przyjechać.
Natomiast zupełnie nie mogę zrozumieć zawodników, którzy wycofują się ze względu na niepewną pogodę. W Polsce pogoda jest zawsze niepewna, a prognozowanie dalej niż 3 dni do przodu, to już wróżenie.

Wpisowe po terminie droższe o 20zł chyba nie robi wielkiej róznicy przy kwotach 500-600zł.
Dodałbym do tego, że wielu zawodników decyduje w ostatniej chwili o przyjechaniu na zawody lub nie, również na podstawie ilości zgłoszeń na dane zawody (ranking i inne względy). Dlatego jeśli np strona organizatora nie jest regularnie aktualizowana, a szczególnie tuż przed rozpoczęciem, to wielu rezygnuje bo np. widzi, że zapisało się 30-tu, ale wpisowe ma zapłacone np. 8 osób (mimo, że faktycznie wpisowych jest więcej zapłaconych). W sytuacji gdy można odzyskać do końca wpisowe, albo zapłacić po terminie w prawie tej samej kwocie do ostatniej chwili nie wiadomo jaka będzie frekwencja, co jest słabe i dla organizatorów i dla zawodników.

RB

#11
Po raz kolejny GCC AŻ-KSS PRIEVIDZA zebrał najwyższe oceny. Po prostu -
luksusowe lotnisko, holówek ile kto chce, niskie ceny, restauracja, hotele, teren, Aeroklub Prievidza i organizatorzy - Aeroklub Żar i KSS. Patrz www.gcc2018.pl 12-20.05.2018.

Wiki

Cytat: RB w Październik 30, 2017, 12:11
Po raz kolejny GCC AŻ-KSS PRIEVIDZA zebrał najwyższe oceny. Po prostu -
luksusowe lotnisko, holówek ile kto chce, niskie ceny, restauracja, hotele, teren, Aeroklub Prievidza i organizatorzy - Aeroklub Żar i KSS. Patrz www.gcc2018.pl 12-20.05.2018.

W linkach na stronie http://gcc2018.pl/2016/10/26/rejestracja-na-gcc-prievidza-2017/ jest błąd w linkach: otwiera się na rok 2017 http://gcc2017.pl/rejestracja/ zamiast http://gcc2018.pl/rejestracja/. Odnośnik do Obozu podobnie :-)
Wiki

PiotrC

Dzięki, Wiki  :)
domena gcc2017.pl parę dni temu wygasła i widać nie wszystko podpięło się pod nową domenę gcc2018.pl.
Brakło czasu ale oczywiście poprawimy.
Pozdrawiam
Pozdrawiam PiotrC
Aeroklub Nadwiślański

T7

Cytat: PiotrC w Październik 22, 2017, 19:53 Zapraszamy w przyszłym roku na stałe już  Regionalne Zawody Szybowcowe  klub A i B  im. Szczepana Grzeszczyka w Lisich Kątach  w stałym terminie jak zwykle przełom  lipca i sierpnia tj. 28.07-05.08.2018.
Z informacji od Komisji Szybowcowej mam podane w Grudziądzu RZS Klub B w terminie majowym http://zawodyszybowcowe.info.pl/ . Czy wakacyjne zawody to zamiennik, czy kolejne RZSy?