Forum.Szybowce.Com

Sekcja Szybowcowa => SZYBOWCE => Wątek zaczęty przez: Norbert w Październik 05, 2013, 17:29

Tytuł: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Październik 05, 2013, 17:29
Kiedyś była dyskusja na temat tej formy szybowania. Aczkolwiek, wówczas chyba skończyło się na konkluzji, że warto by było spróbować taką formę latania nie tylko na modelach, ale na szybowcu.

Tutaj chłopcom z USAF udało się to osiągnąć:
Dynamic Soaring USAF (http://www.youtube.com/watch?v=xlPI0AOj5MI#)

Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: slawek.piela w Październik 05, 2013, 21:36
W ostatnim Gliding International jest o tym artykuł
S
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: wbuczak w Październik 10, 2013, 14:58
na youtube znalazlem fajny filmik wyjasniajacy zasady (niestety jest po niemiecku)

Dynamic Soaring of the Albatross (http://www.youtube.com/watch?v=g3zAZpWFsuU#)

W.
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Gregor w Luty 22, 2015, 17:37
Okolo 20 lat temu oblatana seria lotow na Grob G109 po pracy doktorskiej Pana Alexander Knoll na katedrze "für Flugmechanik der TU München" udowodnila praktyczne dzialanie. Jak oznajmial pilot "zuzycie copilotow" jest duze. Ten Temat byl jednym z hobby Profesora Sachs.
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: ZK w Luty 22, 2015, 19:01
Nie wiem jak jest na katedrach niemieckich patrząc na nasze też twierdzę że zużycie copilotów jest czasami iracjonalnie za wysokie  :).



ZK
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Luty 26, 2015, 22:47
Cytat: slawek.piela w Październik 05, 2013, 21:36
W ostatnim Gliding International jest o tym artykuł
S

-czy mozna znalezc ten artykul w sieci? \link...\

PS.istnieje kilka sposobow "szybowania dynamicznego" z wykorzystaniem energii
powietrza.

-najbardziej perspektywicznym wydaje sie sposob z wykorzystaniem energii
podmuchow wiatru,gdyz pozwala na wykonywanie przelotow przy "nielotnej"
pogodzie i to na malej wysokosci !

PS2. Ingo Renner latal jak albatrosy:

"Manned" z= http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_soaring (http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_soaring)
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Gregor w Luty 27, 2015, 08:18
Hanna Zejdowa planowala (10 lat temu?) lot dookola swiata szybowcem przy wykorzystaniu dynamic soaring w jetstream. Mial byc nowy szybowiec, ale cos to ucichlo...
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Luty 27, 2015, 09:40
-prosze zobaczyc projekt PERLAN...

http://www.perlanproject.org/ (http://www.perlanproject.org/)
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 01, 2015, 11:02
 
-loty dynamiczne z wykorzystaniem energii=

http://www.icarusengineering.com/Dynamic-Soaring-Down-Gust.GIF (http://www.icarusengineering.com/Dynamic-Soaring-Down-Gust.GIF)
- DUSZEN...

http://www.icarusengineering.com/Side-Gust-Soaring.GIF (http://www.icarusengineering.com/Side-Gust-Soaring.GIF)
-PODMUCHOW POPRZECZNYCH...

http://www.icarusengineering.com/Smooth-Dynamic-Soaring.GIF (http://www.icarusengineering.com/Smooth-Dynamic-Soaring.GIF)
-WIROW TERMICZNYCH...


http://bkb.koendu.pl/doc/Flight%20Testing%20the%20Bekas%20N_Witold%20Kasper.pdf (http://bkb.koendu.pl/doc/Flight%20Testing%20the%20Bekas%20N_Witold%20Kasper.pdf)
-PODMUCHOW PODLUZNYCH \przeloty na MALYCH wysokosciach\...


http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.files/image002.jpg (http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.files/image002.jpg)
-lot "FALOWY" \nie mylic z lotami "na fali"!\

zrodlo=
http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.html (http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.html)
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Tom w Marzec 01, 2015, 12:17
Nawet jeśli to "prawda", to taki lot jest - musi być - przecież męczący, niepraktyczny, z wielkimi ciągłymi obciążeniami.
Szybowce 3 osobowe?
Tom
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 01, 2015, 21:37

-sposob opisany przez Kasprzyka nie wydaje sie mniej komfortowy od lotow
w poszarpanej termice...\sa i amatorzy jazdy terenowej!\
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Gregor w Marzec 02, 2015, 08:17
Cytat: henryk w Marzec 01, 2015, 21:37

-sposob opisany przez Kasprzyka nie wydaje sie mniej komfortowy od lotow
w poszarpanej termice...\sa i amatorzy jazdy terenowej!\
Wedle sprawozdan pilotow ktorzy robili to godzinami, jest to ponoc strasznie meczace. Tez sie dziwilem, ze dwie osoby Maja byc w stanie obleciec swiat. Nawet jezeliby byli w stanie leciec 400km/h, to jest to mimo to 5 dni!
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 04, 2015, 21:35

-pozwole sobie na zart.
-wystarczy zainstalowac amortyzowana kabine,jak w duzych ciezarowkach \tirach\...
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Dino w Marzec 04, 2015, 22:20
Cytat: henryk w Marzec 04, 2015, 21:35
-pozwole sobie na zart.
-wystarczy zainstalowac amortyzowana kabine,jak w duzych ciezarowkach \tirach\...
Żarty żartami.
Ale jakbyś coś takiego zrobił, to pierwszy paw pojawiłby się znacznie szybciej niż bez amortyzacji ;)
Matkę oszukasz, ojca oszukasz ale błędnika nie oszukasz :D

pozdr
Dino
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 04, 2015, 23:30
-czyli producenci ciezarowek wyludzaja pieniadze za amortyzowane kabiny?

-elastyczne skrzydla szybowca tez powinny lagodzic skutki podmuchow lub termiki...

-w przypadku motolotni wahliwie zawieszone skrzydlo jest jeszcze bardziej komfortowe
przy niesymetrycznych obciazeniach.

https://www.youtube.com/watch?v=_u-wrr6xuPY (https://www.youtube.com/watch?v=_u-wrr6xuPY)
=11:30 ...
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: JJay w Marzec 05, 2015, 07:31
Cytat: henryk w Marzec 04, 2015, 23:30
-czyli producenci ciezarowek wyludzaja pieniadze za amortyzowane kabiny?

-elastyczne skrzydla szybowca tez powinny lagodzic skutki podmuchow lub termiki...


Panie Henryku z całym szacunkiem ale porównywanie szybowca z tirem jest delikatnie mówiąc chybione, ciężarówki z założenia poruszają się po asfalcie i nie mają do czynienia z przeciążeniami takimi jakie występują w lataniu dynamicznym. Elastyczne skrzydła sprawiają, że "jazda" szybowcem jest bardziej "gładka" ale przeciążeń to one raczej nie zmniejszą.
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 05, 2015, 08:00

a=V^2/2s

-wydluzajac droge "s" zmniejszamy przyspieszenie "a",a wiec i przeciazenia...

-z tirem to byl zart,natomiast problem szybowania dynamicznego nalezalo by potraktowac powaznie,gdyz moze to znacznie rozszerzyc mozliwosci przelotowe
szybowcow,bez jakichkolwiek inwestycji.

-proponuje lekture raportu Kasprzyka z oblotow BEKAS-N...

Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: boruh w Marzec 05, 2015, 09:43
zaczeło się :)

ENJOY :)

ps.
Panie Heniu cieszę się ze pan nadal pisze :)
znaczy lotnia jeszcze nie gotowa ?
..... szkoda
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 05, 2015, 11:38
-atramentu szkoda...
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Gregor w Marzec 05, 2015, 11:55
Cytat: henryk w Marzec 04, 2015, 21:35

-pozwole sobie na zart.
Mialem dzieki przyjacielowi mozliwosc i podalem reke dwum rosyjskim kosmonautom. Bardzo mili i skromni ludzie, ktorzy na ziemi latali na wszystkim co stoi w rosyjskich hangarach.

Jeden z nich powiedzial, ze pierwszy raz w niewazkosci kazdy z nich wymiotuje. ALE JEST TRICK!!
Trzeba jesc banany, smakuja w obie strony tak samo.
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 07, 2015, 10:43

http://www.cumulus-soaring.com/books/CrossCountrySoaring/CrossCountrySoaring-TOC-1.jpg (http://www.cumulus-soaring.com/books/CrossCountrySoaring/CrossCountrySoaring-TOC-1.jpg)

-str.36...
s-soaring.com/books/CrossCountrySoaring/CrossCountrySoaring-AboutAuthor.jpg

z=

us-soaring.com/books/CrossCountrySoaring/CrossCountrySoaring.jpg
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 09, 2015, 10:12

-zapewne wszyscy piloci szybowcow wiedza,co oznacza symbol Cz \Cl\...

-a czy ktos spotykal sie z tymi wspolczynnikami dla oplywu niestacjonarnego ?
\Cl dynamic\...

http://soliton.ae.gatech.edu/labs/windtunl/courses/ae4813/flocon4/flocon4.html (http://soliton.ae.gatech.edu/labs/windtunl/courses/ae4813/flocon4/flocon4.html)

-w koncowej czesci artykulu.
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Dino w Marzec 09, 2015, 20:43
Cytat: henryk w Marzec 09, 2015, 10:12
-zapewne wszyscy piloci szybowcow wiedza,co oznacza symbol Cz \Cl\...
-a czy ktos spotykal sie z tymi wspolczynnikami dla oplywu niestacjonarnego ?
\Cl dynamic\...
http://soliton.ae.gatech.edu/labs/windtunl/courses/ae4813/flocon4/flocon4.html (http://soliton.ae.gatech.edu/labs/windtunl/courses/ae4813/flocon4/flocon4.html)
-w koncowej czesci artykulu.

Nie wiem, co piloci szybowców wiedzą, w szczególności gdy padają słowa "opływ niestacjonarny",
ale pewnie 98% z nich zna pojęcie "przeciągniecie statyczne" i "przeciągnięcie dynamiczne ".
Nawet nie jeśli z teorii, to ktoś na wstępie ich lotniczej kariery im to zaprezentował w praktyce.

Nie wspomnę tych, którzy mieli okazję poćwiczyć na Zlinach ;)

pozdr
Dino

PS. Post ot tak, dla podierżenija razgawora :D
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 10, 2015, 00:34

"opływ niestacjonarny",
-przy szybkozmiennej predkosci...

np.predkosc oderwania szybowca na holu zalezy od przyspieszena,z jakim jest holowany.\Cz dynamiczne>Cz statyczne\.

PS. Поддерживать разговор для самого поддержания это переливание из пустого в порожное!
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: Spacelord w Marzec 10, 2015, 11:08
przepływ [opływ] niestacjonarny - przepływ zmienny w czasie (prędkość zmienia się w czasie)
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 10, 2015, 12:59

-aerodynamika "niestacjonarna" uwzglednia bezwladnosc powietrza
i tlumaczy uzyskiwanie np.znacznych wzrostow Cy i Cx \zmniejszenie predkosci oderwania i ladowania,wykonywanie ciasnych manewrow itp...\

https://www.youtube.com/watch?v=XVBJDik0Xn0 (https://www.youtube.com/watch?v=XVBJDik0Xn0)

-innym ciekawym i pozytecznym zjawiskiem jest oplyw wirowy=

https://www.youtube.com/watch?v=MPOzzzitGu0 (https://www.youtube.com/watch?v=MPOzzzitGu0)

https://www.youtube.com/watch?v=WkntHrPOYKs (https://www.youtube.com/watch?v=WkntHrPOYKs)

-pozwala "latac" bez predkosci postepowej !
Tytuł: Odp: Dynamic soaring
Wiadomość wysłana przez: henryk w Marzec 17, 2015, 11:04

http://www.homebuiltairplanes.com/forums/attachments/general-experimental-aviation-questions/38914d1426541382-did-sparrow-hawk-become-sadler-vampire-10482063_866374513381531_1499631812989913921_o.jpg (http://www.homebuiltairplanes.com/forums/attachments/general-experimental-aviation-questions/38914d1426541382-did-sparrow-hawk-become-sadler-vampire-10482063_866374513381531_1499631812989913921_o.jpg)

-dla towarzyskich pilotow...\zmeczonych lataniem dynamicznym\.