Hole na zawodach

[T7]

Uważam, że na zawodach u jednego Organizatora cena holu dla szybowców lżejszych (bez wody) powinna być niższa, niż dla szybowców cięższych (z wodą). Jak sądzicie?
Mogło by to również dotyczyć przypadku, gdy z jakiegoś powodu Organizator nakazuje latanie bez wody w konkretnej konkurencji.

[Marek Kornec]

Na pytanie ..Jak sądzicie ?. .... Odpowiadam.
Jak organizator imprezy żle skalkuluje hole, tak aby mu wyszło min 0+ to jest w czarnej dupie i widmo krachu zagląda mu w oczy. Ekonomia jest nieugięta. Niestety tabor holowniczy w klubach nie jest naszą najmocniejszą stroną.
MK

[andrzej]

Kalkulacja zawodów to zapewne wypadkowa pogody i frekwencji...


Ale ciekawi mnie czy w świetle spadających i niskich cen na stacji benzynowej można liczyć w dowolnym aeroklubie na niższe ceny holi i ciągów ?

[Olek]

Moim skromnym zdaniem, na obniżkę cen będzie można liczyć, jak zacznie się holować samolotami ultralekkimi !
Czesi i Słowacy od dawna już to robią i jest u nich taniej ( nawet dla nas, obcych), a dla swoich członków mają ceny o jakich nam się nawet nie śniło.

Pozdrawiam !

A.J.

[Żółw]

Moim skromnym zdaniem, na obniżkę cen będzie można liczyć, jak zacznie się holować samolotami ultralekkimi !
Czesi i Słowacy od dawna już to robią i jest u nich taniej ( nawet dla nas, obcych), a dla swoich członków mają ceny o jakich nam się nawet nie śniło.
A.J.

Oni nie mają etatów. A koszt Pana Józia, Jacka oraz Pani Stefy to ok 50% kosztów klubu o ile nie więcej.
Płace rosną i nie ma co liczyć na niższe ceny holi.

[malar]

U Czechów nie ma takich kosztów pobocznych utrzymania samolotów. CAMO , jakieś wydumane przeglądy, lataja na wszystkim co się pali ... itd to niestety wszystko generuje koszty...

[Olek]

Czechów obowiązują dokładnie takie same przepisy jak nas, wszak wszyscy jesteśmy w Unii Europejskiej.
Nie wiem jak Oni to robią, ale znam aeroklub, gdzie nie ma żadnego etatu, mają tylko jednego ultralekkiego    ( Samba ), a szkolą młodych, organizują zawody itd.

[Dzida]

No i dlatego coraz więcej użytkowników szybowców ma zarejestrowane swoje cudeńka za granicą.
A ULCmeni coraz bardziej zdziwieni dlaczego piloci nie rejestrują w kraju.
Sporo się poprawiło, ale nadal dużo łatwiej przeciętnemu użytkownikowi szybowca wykonać przegląd do ARC np. na znakach D.
Mimo wyższej opłaty jest to po prostu bardziej komfortowe. 8)

[PiotrC]

Na pytanie ..Jak sądzicie ?. .... Odpowiadam.
Jak organizator imprezy żle skalkuluje hole, tak aby mu wyszło min 0+ to jest w czarnej dupie i widmo krachu zagląda mu w oczy. Ekonomia jest nieugięta........
MK

Mareczku dokładnie jak napisałeś.
Można tu łajać organizatorów za pazerność ale nagminnym jest nie płacenie wpisowego w terminie lub w ostatniej chwili co przekłada się bezpośrednio na kalkulację holi.Ktoś kiedyś agitował na forum aby nie płacić w terminie bo i tak przyjmą w ostatni dzień.Myślę ,że nie zdawał sobie sprawy w jakiej sytuacji stawia organizatora.
Piotr

[malar]

Teoretycznie masz rakcję ale pokaż  mi chociaż jednego Jaka który lata w Pl na mogazie. ciekawe tez czy muszą  trzymać paliwo akcyzowego i nieakcyzowe w różnych  zbiornikach... CAMO też  mają  jak dzień  do nocy w porównaniu z naszym potworkiem.  Niby przepisy te same ale...

[Marek J]

Oczywiście, że mamy durne przepisy, być może mniej ekonomiczny sprzęt itd.
Ale z drugiej strony, jak to się stało, że gdy KSS zaczął importować holowników z Czech, byliśmy w stanie zaoferować na obozach w Lubinie cenę 85zł za hol - w Opolu nadal wynosi ona 99 zł .
Jednocześnie, te same samoloty holując na innych zawodach, generowały koszty wymuszające ceny rzędu 150-180 zł za hol, przy dwukrotnie większej liczbie zawodników ??
No bez jaj !
Niestety, kilka klubów zaczęło licytować się "kto da więcej", bo każdy chciał mieć fajne Czechów u siebie.
I szybko rynek tanich holówek został popsuty.

Analizując dalej,
hol to najłatwiejsza metoda zarobku na zawodach (inne metody pokrywania kosztów to dotacje, sponsorzy, ale to wymaga dodatkowej pracy ).
Przy czym, hole to także czynnik ryzyka i największa niewiadoma. Koszty dolotów, utrzymania załóg są stałe.
Takie imprezy to także inne koszty osobowe (tak kochani, ktoś Was podczepia, wykłada trasy, sędziuje,... lista społeczników jest dość krótka), w tym oczywiście gigantyczne, stałe koszta utrzymywania aero"klubów".
Jeśli latania jest mało, to przy mikro marży, nie ma z czego pokryć kosztów organizacji.
Dlatego, jeśli organizator nie może sobie pozwolić na ryzyko, albo ma zbyt mało osób pracujących społecznie, to podnosi ceny.
Inna rzecz, że często ponad miarę.

W Czechach ogromną część działalności realizuje się - pro radost'
Na Słowacji holują samoloty zużywające połowę mniej paliwa.

Chcecie tańszych holi? Zapraszam do społecznej pracy i budowania klubów, zamiast etatystycznych molochów. Głosujcie nogami i wybierajcie imprezy gdzie pracuje się społecznie, więc i latanie jest tańsze.
Ot i cała tajemnica.

[Dzida]

Skoro mowa o cenach holi...
Zawody GCC lub obóz KSS w Priewidzy http://gcc2016.pl/ mają umiarkowane ceny.
W tym roku szykuje się jeszcze lepsza impreza niż w pierwszej edycji.
Zamiast narzekać, tak jak napisał Marek możecie zagłosować nogami.  8)

[PiotrC]

....
No bez jaj !
....

Marek.
Zbierz 20 osób i wpisowe po 200zł ,zapraszam do Lisich na Obóz Przelotowy. Zrobię Wam hole po 85 zeta bez Czechów.Dogadamy się.
Na zawodach niestety nie, nawet gdyby było dużo sponsorów.
"Na Słowacji holują samoloty zużywające połowę mniej paliwa." a i tak płaci się 30 Euro za hol mimo braku "durnych przepisów i etatów."
Zapraszam  :)

[T7]

Na marginesie tej ciekawej dyskusji.

Uważam, że na zawodach u jednego Organizatora cena holu dla szybowców lżejszych (bez wody) powinna być niższa, niż dla szybowców cięższych (z wodą). Jak sądzicie?
Mogło by to również dotyczyć przypadku, gdy z jakiegoś powodu Organizator nakazuje latanie bez wody w konkretnej konkurencji.

Może wyraziłem się niezbyt precyzyjnie. Pisząc o niższej cenie, miałem na myśli zróżnicowanie ceny dla szybowców lżejszych i cięższych, bez wnikania w wysokość opłaty (równie dobrze można było napisać, że cena dla cięższych powinna być wyższa niż dla lżejszych).
Chyba nikt nie kwestionuje, że koszt wyholowania na tę samą wysokość lżejszego szybowca jest mniejszy, niż cięższego.
Jeżeli Organizator ustala jakąś cenę holu dla całych zawodów, mógłby na tej podstawie ustalić nieznacznie niższą dla szybowców bez wody i wyższą dla szybowców z wodą (może to być np. symboliczne 3 zł czy 10 zł - nie wiem jaka może być rzeczywista różnica). Bilans byłby ten sam, a jednocześnie opłata byłaby bardziej sprawiedliwa.

[Izydor]

Masz na myśli MTOW czy kg/m2 ?