-poszukuje pilotow JANTAR ST3 \lub podobnych\,ktorzy chcieli by wziac udzial
w eksperymencie latania po trajektorii falistej...
-badania modelowe wykazaly znaczna przewage \ L/D\ nad klasycznym sposobem,
tj. z maksymalna doskonaloscia...
http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.html (http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.html)
-posiadamy wyniki obliczen optymalnej trajektorii dla szybowca klasy JANTAR ST3.
rosyjski serwis nie dziala, wrzuc dane na jakis polski,
L
Żadny tam nowy. :) Polecam artykuł J. Sandauera pt. "Teoria przelotu szybowcowego..." Technika Lotnicza nr 2 1978 r.
Tom!
panie heniu polecam kursy szkolenia podstawowego (nauka lotu po prostej ) uczniowie na tym etapie mają praktyke lotu po takiej trajektorii w jednym palcu :):):)
Cytat: boruh w Sierpień 07, 2015, 17:36
panie heniu polecam kursy szkolenia podstawowego (nauka lotu po prostej ) uczniowie na tym etapie mają praktyke lotu po takiej trajektorii w jednym palcu :):):)
A potem się dziwują, że w 4 zakręcie są wyżej niż na pozycji "z wiadrem" ;)
Ot, odwieczna zagadka podstawowego szkolenia w końcu rozwiązana!
Panie Heniu - prześlij pan plan takiej próby w locie, to zrobię.
Niekoniecznie na Jantarze - LS4, LS8 się nada?
Albo jeszcze lepiej na DuoDiscusie - będzie dodatkowy obserwator (mogę wybrać czułość obserwatora na podmuchy i przeciążenia).
Piszę jak najbardziej serio.
pozdr
Dino
-rysunek i opis lotu moge wyslac na maila,
opis jest po rosyjsku,moge pomoc w tlumaczeniu.
=JANTARa wybrano ze wzgledu na dostepnosc...
=dla szybowcow przewyzszajacych go mozemy przeliczec trajektorie...
=dwuosobowy jest cenny ze wzgledu na "nawigatora" \pomiar przeciazen,predkosci\.
PS.moge uzyczyc rejestratora przeciazen w trzech osiach,czas pracy ok.3 godz.
-dobrze by bylo zaczac od lotu porownawczego dwoch podobnych szybowcow
\srednia predkosc i doskonalosc efektywna\
Cytat: Tom w Sierpień 07, 2015, 13:36
Żadny tam nowy. :) Polecam artykuł J. Sandauera pt. "Teoria przelotu szybowcowego..." Technika Lotnicza nr 2 1978 r.
Tom!
-mozna link?
Cytat: Leszek w Sierpień 07, 2015, 13:05
rosyjski serwis nie dziala, wrzuc dane na jakis polski,
L
http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.files/image002.jpg (http://www.ornithopter.ru/1/files/ndex21.files/image002.jpg)
-przekroj trajektorii lotu modelu szybowca...
" Волнообразные полёты чередовались с обычными планирующими. Волнообразные полёты показали преимущество перед ровными планирующими полётами: по аэрокачеству – в 1,45 раза, по скорости – в 1,15 раза, по продолжительности полёта – в 1,25 раза. "
=faliste/po prostej...
=zwiekszenie doskonalosci 1,45 razy,predkosci 1,15 ,czas lotu 1,25.
link nie działa
tu ta magiczna trajektoria.
pozdr
Dino
Cytat: Dino w Sierpień 09, 2015, 19:51
tu ta magiczna trajektoria.
pozdr
Dino
-dzieki za obrazek \lot z prawej do lewej\...
-jeczcze bardziej bede wdzieczny za wyniki porownan i pomiarow!
Cytat: Dino w Sierpień 09, 2015, 19:51
tu ta magiczna trajektoria.
pozdr
Dino
-pomocne by byly dane liczbowe,zawarte w czesci tekstowej opracowania
Wladimira Toporowa,
najlepiej naniesione na odpowiednie odcinki tej trajektorii \"magicznie obliczonej"\.
Cytat: Dino w Sierpień 09, 2015, 19:51
tu ta magiczna trajektoria.
pozdr
Dino
-kanikula ???
-moze jakies obrazki z wystawy?
Cytat: henryk<br /><br />-moze jakies obrazki z wystawy?<br />/quote]
https://ojs.cvut.cz/ojs/index.php/ap/article/viewFile/430/262
-badania wingletow...
Cytat: andrzej w Sierpień 09, 2015, 15:56
link nie działa
http://rusphysics.ru/dissertation/309/ (http://rusphysics.ru/dissertation/309/)
-tez falisty,niespokojny lot...
Cytat: henryk w Sierpień 29, 2015, 14:05
Cytat: andrzej w Sierpień 09, 2015, 15:56
link nie działa
http://rusphysics.ru/dissertation/309/ (http://rusphysics.ru/dissertation/309/)
-tez falisty,niespokojny lot...z napedem.
http://www.icarusengineering.com/Dynamic-Soaring-Down-Gust.GIF (http://www.icarusengineering.com/Dynamic-Soaring-Down-Gust.GIF)
-i zapewne znany szybownikom sposob na odzyskanie energii duszen...
\opracowanie Tarasa Kiceniuka\.
http://ornithopter-ru.1gb.ru/1/files/ndex27.html (http://ornithopter-ru.1gb.ru/1/files/ndex27.html)
-troche szerzej...w nadziei,ze bedzie mozna latac taniej,bo na pusty zoladek!
Cytat: Tom w Sierpień 07, 2015, 13:36
Żadny tam nowy. :) Polecam artykuł J. Sandauera pt. "Teoria przelotu szybowcowego..." Technika Lotnicza nr 2 1978 r.
Tom!
-moze kto ma skan dotyczacy tego zagadnienia?
"Планеристы с планерного завода в городе Пренай сообщили, что преимущества волнообразного полёта они давно заметили, но не могли объяснить причин этого. "
-fragment artykulu V.Toporova...
http://planerist.ru/forum/2-92-1 (http://planerist.ru/forum/2-92-1)
no wlasnie, juz kiedys o tym słyszałem. Myślę, że tutaj bedzie sporo osób zainteresowanych tym, co daje ostatnio Unia Europejska w kwestii dofinansowań do lotnictwa lekkiego i ultralekkiego, mozna szczególowo poczytac na http://www.klasterlotniczy.pl/pages/view/program-rozwoju-podkarpackiego-powiazania-kooperacyjnego (http://www.klasterlotniczy.pl/pages/view/program-rozwoju-podkarpackiego-powiazania-kooperacyjnego) głównie chodzi o rozwój rejonu podkarpackiego i wprowadzenie nowych, nowocześniejszych produktów
Chce sie zwrocic do Szanownych uczestnikow tego Forum,
by zagadnienia eksperymentow z lotem szybowca po torze falistym nie wiazali
z moja osoba.
Jestem tylko przekaznikiem informacji od Vladimira Toporova,
zbyt malo znam teorie takich lotow,by zajmowac stanowisko...
Mnie osobiscie wydaje sie to ciekawe i majace pewne zastosowanie w lotach zawodniczych,np.gdy braknie wysokosci dolotowej!
PS=na jednych z pierwszych zawodow na Nosalu odlecialem zbyt daleko od ladowiska
i braklo mi wysokosci na powrot...wszedzie zabudowania,lecz znalazlem troche wieksze podworko,choc otpczone przewodami,drzewami itp.
-wyladowac normalnie nie bylo mozliwosci,na szczescie przypomnialem sobie,jak
laduja kaczki w lesie="schodkami"!
=seria przeciagniec udalo mi sie zejsc stromo na podworko i bezpiecznie wyladowac...\zastosowanie teorii w praktyce\.
LITOŚCI !!!
"kazdy pisac moze....."
Toporov zbudowal kilka ornitopterow z napedem miesniowym i 4-skrzydlowy,
z silnikiem 28 HP...porownujac z reszta Swiata wydaja sie najbardziej efektywne!
\dla mnie jest to jeden z argumentow,ze ten konstruktor dosc dobrze rozumie prawa aerodynamiki,a moze i lepiej?\
https://www.youtube.com/watch?v=-qRN1JH16tc (https://www.youtube.com/watch?v=-qRN1JH16tc)
https://www.youtube.com/watch?v=26GIYxxg9aQ (https://www.youtube.com/watch?v=26GIYxxg9aQ)
-jesli porownac sile ciagu...
https://www.youtube.com/watch?v=CSKcG2Qo2o0 (https://www.youtube.com/watch?v=CSKcG2Qo2o0)
-i loty...
https://www.youtube.com/watch?v=vG0Oa9tBqZw (https://www.youtube.com/watch?v=vG0Oa9tBqZw)
https://www.youtube.com/watch?v=vCDvhHLIgZc (https://www.youtube.com/watch?v=vCDvhHLIgZc)
https://www.youtube.com/watch?v=ssV-KDIIrws (https://www.youtube.com/watch?v=ssV-KDIIrws)
Cytat
"kazdy pisac moze....."
Panie Henryku, z całym szacunkiem, ale
patrząc na pana upór w kwestii pisania o pseudonauce na forum szybowcowym , przypomniał mi sie taki obrazek :
http://i1.kwejk.pl/k/obrazki/2015/06/fad40807d9d09aa72f414d2bf72e365b.jpg (http://i1.kwejk.pl/k/obrazki/2015/06/fad40807d9d09aa72f414d2bf72e365b.jpg)
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 09:43
Toporov zbudowal kilka ornitopterow z napedem miesniowym i 4-skrzydlowy,
z silnikiem 28 HP...porownujac z reszta Swiata wydaja sie najbardziej efektywne!
Pozwalam się nie zgodzić /poniżej dowód/
= niektóre z tych konstrukcji latają dużo lepiej od ornitopterów /a wyglądają bardziej chu..owo/
- przykład
https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo (https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo)
:)
Cytat: Luk w Wrzesień 16, 2015, 11:09
Pozwalam się nie zgodzić /poniżej dowód/
= niektóre z tych konstrukcji latają dużo lepiej od ornitopterów /a wyglądają bardziej chu..owo/
- przykład
https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo (https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo)
:)
"The wheels turn all right but it just wont leave the ground. Not even when they drag it. It moves though, and that's something!"
Pięknie pasuje jako opis teorii Pana Henryka :)
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 09:43
Toporov zbudowal kilka ornitopterow z napedem miesniowym i 4-skrzydlowy,
z silnikiem 28 HP...porownujac z reszta Swiata wydaja sie najbardziej efektywne!
\dla mnie jest to jeden z argumentow,ze ten konstruktor dosc dobrze rozumie prawa aerodynamiki,a moze i lepiej?\
Dla mnie te filmiki są dowodem tylko na to, że grawitacja działa.
Silnik 30KM pozwala na wznoszenie się (choć nie start z ziemi) DuoDiscusowi XLT, który jest ze 4 razy cięższy
niż ustrojstwo na filmiku.
Na pozostałych (niby demonstrujących loty) widać, że mimo startu z pomocą zewnętrzną, machanie skrzydłami
wcale nie pomaga.
Może się i pan Toporow (bo tak po polsku piszemy) na aerodynamice znał, ale gdzieś zboczył na dziwne ścieżki.
Kiedyś jeden dociekliwy (dostał ksywkę "Magister") drążył temat ornitopterów.
Jego argumentem było, że skoro na drodze ewolucji natura stworzyła doskonałe organizmy,
to samoloty też powinny machać skrzydłami jak ptaki.
Odpowiedź, że wszystko jest kwestią skali - duże ptaki też starają się nie machać skrzydłami, bo to jest
duża strata energii, nie satysfakcjonowała go zupełnie.
Pana (i Toporowa) zapewne też nie zadowoli.
W poprzednim poście wspomniał Pan, ze jest tylko przekaźnikiem...
Jakieś powolnie wycofywanie się?
Może jednak powoli trafiają do Pana argumenty, że i taka tuza radzieckiej aerodynamiki może się mylić?
pozdr
Dino
PS. Co do pańskiego "cudownego lądowania schodkowymi przeciągnięciami jak kaczka".
Zdaje sobie Pan sprawę, że wykorzystał Pan znane zjawisko opływu skrzydła delta?
I że Pana uwielbiane skrzydło Kasprzyka działa podobnie?
Cytat: Luk w Wrzesień 16, 2015, 11:09
Pozwalam się nie zgodzić /poniżej dowód/
= niektóre z tych konstrukcji latają dużo lepiej od ornitopterów /a wyglądają bardziej chu..owo/
- przykład
https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo (https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo)
:)
-wolne zarty!
-jesli popatrzec uwaznie na CONTROLWING Georga Spratta \lata 30-te\ to mozna zauwazyc,ze daleko sie nie posunelismy od tamtych pionierskich czasow...
PS=dla zobrazowania sytuacji na polu "macholotow" przytocze dyskusje z dyplomowanym Pilotem Ornitopterow ,Patrycja Jones-Brown...
http://www.ornithopter.org/forum/showthread.php?t=6941 (http://www.ornithopter.org/forum/showthread.php?t=6941)
PS2=chociaz...
https://www.youtube.com/watch?v=SjZ5kmjDLNU (https://www.youtube.com/watch?v=SjZ5kmjDLNU)
Cytat: Dino w Wrzesień 16, 2015, 19:56
Jakieś powolnie wycofywanie się?
Może jednak powoli trafiają do Pana argumenty, że i taka tuza radzieckiej aerodynamiki może się mylić?
pozdr
Dino
PS. Co do pańskiego "cudownego lądowania schodkowymi przeciągnięciami jak kaczka".
Zdaje sobie Pan sprawę, że wykorzystał Pan znane zjawisko opływu skrzydła delta?
I że Pana uwielbiane skrzydło Kasprzyka działa podobnie?
-nie mam z czego sie wycofywac,mylic sie moge,raczej w szczegolach...
-o oplywie wirowym troche wiem,zaczalem sie tym interesowac,gdy z informacji na ten temat bylo bardzo skapo,i to tylko w angielskim.
\"vortex augmented lift"\
-by nie zapasc w sen zimowy,
przypomne jak konstruktorzy probuja ratowac szybowce...
http://www.proairsport.com/ (http://www.proairsport.com/)
-tym bardziej,ze juz mozna "drukowac" takie turbinki!
https://www.youtube.com/watch?v=W6A4-AKICQU (https://www.youtube.com/watch?v=W6A4-AKICQU)
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 20:47
-jesli popatrzec uwaznie na CONTROLWING Georga Spratta \lata 30-te\ to mozna zauwazyc,ze daleko sie nie posunelismy od tamtych pionierskich czasow...
Bo w tej materii teoria już została przedstawiona. Technologia ogranicza osiągi. Moim zdaniem - spotkały się (teoria
z praktyką) i póki co, nihil novi sub solem.
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 20:47
PS=dla zobrazowania sytuacji na polu "macholotow" przytocze dyskusje z dyplomowanym Pilotem Ornitopterow ,Patrycja Jones-Brown...
http://www.ornithopter.org/forum/showthread.php?t=6941 (http://www.ornithopter.org/forum/showthread.php?t=6941)
Nie wiem, jak zostać dyplomowanym pilotem ornitopterów (a pokusiłbym się o taki dyplom).
Przytoczony wątek składa się w 2/3 z pańskich wypowiedzi nie wnoszących nic spektakularnego. Chyba nawet dyplomowana pani Patrycja zwątpiła...
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 20:47
PS2=chociaz...
https://www.youtube.com/watch?v=SjZ5kmjDLNU (https://www.youtube.com/watch?v=SjZ5kmjDLNU)
Dowód na to, że ptaki są inteligentne i szanują zasadę zachowania energii...
Tak na marginesie (bo mi się już wątki kiełbaszą) chętnie bym przeczytał Pański artykuł o lotniach/motolotniach w dziwnych stanach.
Udostępni Pan całość (w necie nie do osiągnięcia)?
pozdr
Dino
Cytat: kk w Wrzesień 16, 2015, 11:57
Cytat: Luk w Wrzesień 16, 2015, 11:09
Pozwalam się nie zgodzić /poniżej dowód/
= niektóre z tych konstrukcji latają dużo lepiej od ornitopterów /a wyglądają bardziej chu..owo/
- przykład
https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo (https://www.youtube.com/watch?v=Wwovm1FJ_Bo)
:)
"The wheels turn all right but it just wont leave the ground. Not even when they drag it. It moves though, and that's something!"
Pięknie pasuje jako opis teorii Pana Henryka :)
- zbyt slabo znam angielski,by wlasciwie zrozumiec ten cytat...
-a "moja teoria" jest prosta=wiekszosc latajacych stworow,oprocz rakiet i odrzutowcow,moze sie unosic dzieki energii termicznej czasteczek powietrza...
-dla przypomnienia=energia kinetyczna metra szesciennego powietrza wynosi
ok.150 kJ !
-stad glowne motto=powietrza nie mozna "zasysac" !!!
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 22:36
"The wheels turn all right but it just wont leave the ground. Not even when they drag it. It moves though, and that's something!"
Pięknie pasuje jako opis teorii Pana Henryka :)
- zbyt slabo znam angielski,by wlasciwie zrozumiec ten cytat...
To służę pomocą :)
Koła kręcą się w porządku ale to się nie chce oderwać od ziemi. Nawet kiedy to ciągną. Jednak to się porusza a to już coś! :)
pozdrawiam
Cytat: Dino w Wrzesień 16, 2015, 22:22
Dowód na to, że ptaki są inteligentne i szanują zasadę zachowania energii...
Tak na marginesie (bo mi się już wątki kiełbaszą) chętnie bym przeczytał Pański artykuł o lotniach/motolotniach w dziwnych stanach.
Udostępni Pan całość (w necie nie do osiągnięcia)?
pozdr
Dino
-ptaki lataja z glodu,a nie dla przyjemnosci!
-artykul pisalem "na kolanie" w drodze do Warszawy...oparty na pracy inz.Igora Azariewa.
-czasopisma nie mam,trzeba by szukac w archiwach PLAR.
http://www.plar.pl/archiwum/1997/10 (http://www.plar.pl/archiwum/1997/10)
-jak juz sie chwalic...2-ga nagroda na Zlocie Konstrukcji Amatorskich w Turbi=
http://www.homebuiltairplanes.com/forums/attachments/general-experimental-aviation-questions/15037d1324890899-building-semi-human-powered-flying-device-img011.jpg (http://www.homebuiltairplanes.com/forums/attachments/general-experimental-aviation-questions/15037d1324890899-building-semi-human-powered-flying-device-img011.jpg)
Cytat: JJay w Wrzesień 16, 2015, 22:40
Cytat: henryk w Wrzesień 16, 2015, 22:36
"The wheels turn all right but it just wont leave the ground. Not even when they drag it. It moves though, and that's something!"
Pięknie pasuje jako opis teorii Pana Henryka :)
- zbyt slabo znam angielski,by wlasciwie zrozumiec ten cytat...
To służę pomocą :)
Koła kręcą się w porządku ale to się nie chce oderwać od ziemi. Nawet kiedy to ciągną. Jednak to się porusza a to już coś! :)
pozdrawiam
-dzieki!
moj "home made" angielski nie wystarcza...
Cytat: Dino w Wrzesień 16, 2015, 22:22
Nie wiem, jak zostać dyplomowanym pilotem ornitopterów (a pokusiłbym się o taki dyplom).
Przytoczony wątek składa się w 2/3 z pańskich wypowiedzi nie wnoszących nic spektakularnego. Chyba nawet dyplomowana pani Patrycja zwątpiła...
Dino
-wiecej=
http://www.ornithopter-pilot.com/biography.html (http://www.ornithopter-pilot.com/biography.html)
-trzeba przejsc test na wytrzasarce \na wideuszku\.
http://www.ornithopter.org/forum/showthread.php?t=6829 (http://www.ornithopter.org/forum/showthread.php?t=6829)
-niestety,prowadzacy te strone Kjell Dahlberg zmarl i powstala pustka,Forum
zostalo opanowane przez "spamerow"!
Cytat
-niestety,prowadzacy te strone Kjell Dahlberg zmarl i powstala pustka,Forum
zostalo opanowane przez "spamerow"!
to zupełnie tak jak tutaj :)
z tą róznicą , że Pan żyje :)
Cytat: boruh w Wrzesień 16, 2015, 23:49
Cytat
-niestety,prowadzacy te strone Kjell Dahlberg zmarl i powstala pustka,Forum
zostalo opanowane przez "spamerow"!
to zupełnie tak jak tutaj :)
z tą róznicą , że Pan żyje :)
"еле жив,чуть-чуть здоров!"
Cytat
"еле жив,чуть-чуть здоров!"
czut czut zdorow na umie ?? (czytaj rozumie) kak dumaju :)
ps.
jesli nie rozumie pan tekstów po angielsku , to po jakiego grzyba sili się pan na rosyjskie cytaty
akurat ja język biegunowa znam (dino też )
W obecnych czasach cyrylica jest tak samo zrozumiała dla pilotów,
jak lądowanie z wywrotki , i serii przeciągnięć.
możesz pan pisać głupoty do póki żółw cierpliwy i bana panu nie da (ban = wyp... pana z tego forum)
ale pisz je pan przy uzyciu normalnego alfabetu i najlepiej po polsku
taka prośba
-bez komentarzy...