RZS Club A Leszno I konkurencja

[PG]

Zbyszek czy podczas turnieju piłkarskiego, w trakcie meczu drużyn gorzej notowanych, FIFA, poszerza bramki dla sprawdzenia czy aby dyscyplina nie stanie się bardziej widowiskowa? Wszelkie ingerencje w regulaminy podczas trwania sezonu zawodniczego  są zmianą obowiązujących zasad w trakcie trwania gry. Nie jestem przeciwnikiem modyfikacji ale nie w takich okolicznościach... testujmy, sprawdzajmy ale niech to się dzieje równolegle a wszelkie decyzje podejmujmy po ostatnim gongu 2016.   

[Żółw]

Testy można było zrobić na zestawie logów z zawodów z lat poprzednich.

Po co testować na żywym organizmie?

[PG]

Miałbym pełniejszy obraz sytuacji. Zawody są liczone sprawdzonym systemem a równolegle testowany jest/są nowy/nowe. Analizujesz każdy lot, "jesteś w zawodach" możesz skonfrontować opinie i najzwyczajniej zdobyć lub nie akceptację środowiska... I takie tam humanistyczne brednie ;)
 

[Żółw]

Było to testowane. Witek podesłał.
W testach też były takie kwiatki - patrz http://gliderracing.com/spot/r2.html a potem wybrać z lewej SMP 18m 2008.

Na tej stronie widać wiele innych zawodów i konkurencji.
Niestety nie przyłożono chyba wystarczającej uwagi przypadkom granicznym.

[PG]

Jeżeli to wszystkie konkurencje, na których badano nowy system... to próba jest "mało reprezentatywna". Puszczenie tego algorytmu przez dwa sezony w testach na wszystkich zawodach dałoby pełniejszy obraz.

[Zbyszek]

Jak powiedział Mirek - błędów nie popełnia tylko ten, kto nic nie robi.
Fajnie że robi się nowe rzeczy, szuka sprawniejszych regulaminów, prostszych dla uczestników i widowni, słowa podziękowania dla twórców za poświęcony czas i wysiłek.

Ale podstawowy błąd wg mnie polegał zupełnie na czymś innym.
Nowy system w pewnych skrajnych przypadkach EWIDENTNIE BŁĘDNIE liczył punktację, tzn niezgodnie z założeniami. Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby twórcy zakładali możliwość taką, że 19 zawodników otrzyma tą samą ilość punktów przy rozpiętości prędkości ponad 20 km/h. Przeczy to podstawowej zasadzie rozgrywania zawodów, gdzie podstawą do oceny jest uzyskany wynik w postaci prędkości przelotowej. Różnice mogłyby być choćby symboliczne, a tu nie było ich wcale.

Błąd polegał na tym, że po 1 konkurencji, gdzie w wynikach wyszły bzdury - że nikt wtedy nie zareagował, ani z komisji szybowcowej, ani z organizatorów zawodów. To był chyba jedyny czas, kiedy można było coś zrobić - albo na szybko wprowadzić jakąś korektę (jak to zrobiono bodajże w Stalowej - MOŻNA JEDNAK), albo przyjąć standardowy system punktacji (jak proponował Tomek) - byłaby to co prawda zmiana zasad w trakcie zawodów, ale mocno uzasadniona. Tym bardziej że było potem 4 dni nielotnych i był czas na refleksje. Powtórka z rozrywki nastąpiła w następnej konkurencji.
Ciekawy jestem, czy gdyby z algorytmu wyszło, że część zawodników ma punkty ujemne - czy też nikt by nie zareagował?
Teraz jest już po, wyniki oficjalne są z całych zawodów, koniec kropka.
Zbyszek

[Żółw]

Teraz jest już po, wyniki oficjalne są z całych zawodów, koniec kropka.

Te wyniki są idiotyczne. Wg regulaminu ostatecznie można odwołać się do KS. Kiedyś to ćwiczyłem. W obliczu innego idiotyzmu.
Można dla świętego spokoju odpuścić. Koniec to w październiku jest.

[Horny]

Generalnie hołduję jednej zasadzie - nie zmieniać reguł w trakcie gry - i dlatego nie wnoszę sprzeciwu co do wyników - owszem rozumiem że nowy system nie był idealny - ale jeżeli nikt przed rozpoczęciem zawodów nie wniósł żadnych uwag to  do końca "gramy" według tych zasad.

Howgh

Nikt nie wniósł żadnych uwag bo nikt nie wiedział jak owy system działa... Skoro okazało się, że działa tak sprawnie, że zniechęca do latania na zawodach to mogliśmy go w trakcie zawodów zmienić. Nie jest miło wydawać kupę kasy na zawody po to żeby ktoś sobie na nas testował nowe systemy punktacji :P

[tomkrok]

wniosek do KS Marka Kamosia...

[VARIOM]

Generalnie hołduję jednej zasadzie - nie zmieniać reguł w trakcie gry - i dlatego nie wnoszę sprzeciwu co do wyników - owszem rozumiem że nowy system nie był idealny - ale jeżeli nikt przed rozpoczęciem zawodów nie wniósł żadnych uwag to  do końca "gramy" według tych zasad.

Howgh

Nikt nie wniósł żadnych uwag bo nikt nie wiedział jak owy system działa... Skoro okazało się, że działa tak sprawnie, że zniechęca do latania na zawodach to mogliśmy go w trakcie zawodów zmienić. Nie jest miło wydawać kupę kasy na zawody po to żeby ktoś sobie na nas testował nowe systemy punktacji :P

Owszem system nie jest idealny  - tylko jeżeli zaczniemy zmieniać co konkurencję system gdyż zawsze znajdzie sie niezadowolony zawodnik !!! To jest droga do .... - już raz zmieniano wyniki - i to po zawodach - jeszcze we wrześniu nie było wiadomo kto jest Mistrzem Polski!!
ZM

[Marian]

No to w kontekście pisma do KS oraz braku, jak na razie, Regulaminu Lokalnego dla SMP i RZS w Częstochowie - jaki będzie system punktowania zawodów w Częstochowie? Czy w Ostrowie i Lisich liczyć się będzie po "leszczyniacku", czy po staremu (1000 pkt)?

[Żółw]

wniosek do KS Marka Kamosia...

Aby miało to ręce i nogi powinno bazować to na Regulaminie II - http://komisja.szybowce.pl/sites/komisja.szybowce.pl/pliki/II_Reg_Zawodow_15-04-2011_do_publikacji_v.4_+_zalaczniki.pdf - patrz rozdział 9.

Powinno być to ODWOŁANIE od decyzji Komisji Sportowej. A nie WNIOSEK.

Nie wiem czy podczas zawodów składano protest. Czy go uznano czy nie.

9.4. ODWOŁANIA
Każdy zawodnik może odwołać się od decyzji Komisji Sportowej do Komisji Szybowcowej
AP, która jest najwyższą instancją odwoławczą. Ostatecznym terminem odwołań jest dzień 30
września roku rozgrywania zawodów.

Zatem powinno być to ODWOŁANIE od decyzji Komisji Sportowej o uznaniu wyników za ważne wraz z propozycją przeliczenia na system 1000 pkt.

Jak znam życie i ktoś będzie chciał ukręcić łeb sprawie to 1 października jak będzie po terminie powie "no chłopie serce na talerzu bym Tobie dał ale muszę się trzymać regulaminu a tam jest ścieżka odwoławcza. Zawody są klepnięte, termin minął i nikt ODWOŁANIA nie złożył.

Radzę zatem zmienić nagłówek i dopisać z 2 linijki.

[Żółw]

Wg mnie najważniejsze z tego co napisał Marek jest to że WSZYSCY uczestnicy zawodów stracili na tym systemie punktowania.
Konkurencje mniej punktowane a zatem mniej punktów do rankingu.
Radzę Wam abyście nie patrzyli na to tylko przez pryzmat miejsca i odkurzacza.

[szymon. s]

liczyć się będzie po "leszczyniacku"

z całym szacunkiem ale nie przypisujmy tego regionom, aeroklubom...

Tomek Krok, Żółwiu, Talib, Horny, Przemek, Marek Kamoś przedstawili wystarczająco dużo rzeczowych i fachowych argumentów za tym by zmienić wyniki w klasie klub, nie róbmy z tej dyskusji przysłowiowej "gównoburzy'. Pismo Marka Komosia wpłynęło , zamieńmy wniosek na odwołanie i teraz KS, biorąc pod uwagę odzew środowiska w sprawach gdzie podział środowiska jest 10/90 powinna taki wniosek rozpatrzyć na korzyść środowiska - to moje osobiste zdanie.

[PG]

Dzięki Marek... w punkt.