Forum.Szybowce.Com

Sekcja Szybowcowa => SZYBOWCE => Wątek zaczęty przez: MaC w Kwiecień 12, 2018, 18:16

Tytuł: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: MaC w Kwiecień 12, 2018, 18:16
Witajcie,
co sądzicie o rozwiązaniu zastosowanym w zeszłym roku w Lasham polegającym na liczeniu startu zawodników co 10 min?

A competitor's start time for scoring purposes will be the beginning of the 10-minute start interval in which he starts. For example, pilot A starts at 12:41:02 and pilot B starts at 12:47:45. Both pilot A and Pilot B are scored as starting at 12:40:00. Pilot C starts at 12:53:15 and is scored as starting at 12:50:00.

There will be a 30 second buffer immediately before the Start Interval boundary. A pilot starting in the 30 second buffer period will be scored as if he started at his actual start time. For example, Pilot D starts at 12:39:29, Pilot E starts at 12:39:31 and Pilot F starts at 12:40:09. Pilot D is scored as starting at 12:30:00, Pilot E is scored as starting at 12:39:31 and Pilot F is scored as starting at 12:40:00
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Kwiecień 13, 2018, 00:20
Żeby coś sądzić to trzeba wiedzieć:
1. jaka jest wysokość startu AGL
2. jakiej klasy to dotyczy
3. jakie wymagania dotyczące farma - czy wymagany i jaki tryb
4. jaki jest cel tego rozwiązania

Myślę że EM + blokada możliwości restartu + cisza radiowa na wszystkich kanałach z wyjątkiem sytuacji dotyczących bezpieczeństwa to zdecydowanie bardziej uniwersalne rozwiązanie
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: MaC w Kwiecień 13, 2018, 10:55
W Lasham dotyczyło to 15m, 18m, i open. W Ostrowie ma dotyczyć MŚ klub, std, 15m. Wysokość nie była określana. Flarm obowiązkowy.
W domyśle autorów ma to rozbić peletony.
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: tomkrok w Kwiecień 13, 2018, 10:58
Przećwiczymy  na SMP15  8), w naszym regulaminie też to mamy
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: Karol Staryszak w Kwiecień 14, 2018, 23:06
Moim zdaniem nie jest to dobre rozwiązanie. Komplikacja i tyle. Jeśli każdy zawodnik miałby inne sloty to jeszcze mogło by to mieć sens.

Kiedyś miałem duże oczekiwania w stosunku do Event Markera ale jak przećwiczyliśmy to na MP to wyszło że w żaden sposób nie rozbija to peletonów na bezchmurnej. Jedyny plus to jak ktoś chce polecieć indywidualnie to po pewnej "grze wstępnej" z ogonami jest w stanie odejść sam.

Peletony które są zmorą na bezchmurnej tworzą się niezależnie od jakichkolwiek procedur a są jedynie wynikiem ilości startujących szybowców i jakości zawodników. Co ciekawe cisza radiowa sprzyja powstawaniu peletonów. Jeśli ludzie mogą się komunikować to tworzą się małe zespoły które teoretycznie mogą się przyczynić do zmniejszenia peletoniarstwa.

Pozdrawiam,
Karol.

Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: T7 w Kwiecień 15, 2018, 12:55
Nie wiem, czy takie było założenie twórców slotów, ale nie służą one do zmniejszenia peletonów, a do zniwelowania różnic między pilotami odchodzącymi w podobnym czasie, czyli odebrania zysku z kilkuminutowego wypuszczania innych. Może chodzi o to, że skoro peletony i tak będą - niech zające nie mają z góry straconej pozycji.
Niestety do zwiększenia peletoniarstwa przyczynił się FLARM i możliwość podglądania.
Maciej - na MŚ FLARM jest obowiązkowy, można w nim włączyć funkcję PRIV (Stealth Mode), jest ona rejestrowana w pliku IGC - można rozważyć obowiązek uaktywnienia tej funkcji i obowiązku oddawania pliku igc z zapisem z FLARM.
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: VARIOM w Kwiecień 15, 2018, 22:32
Witek  - Nie kazdy flarm jest rejestratorem IGC!!

Pozdrawiam

Zbyszek
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: VARIOM w Kwiecień 15, 2018, 22:39
Cytat: tomkrok w Kwiecień 13, 2018, 10:58
Przećwiczymy  na SMP15  8), w naszym regulaminie też to mamy

Tomku

Juz raz w Lesznie robiliśmy jako testerzy  i wyszło jak wyszło - testowanie nowych pomysłów na MP to raczej kiepski pomysł -a ostatnio mam wrażenie że im więcej takich ciekawych pomysłów to następny element do problemów z bezpieczeństwem  - kilkadziesiąt szybowców i piloci kombinujący czy własnie mogą odchodzić na trase - zamiat na zewnatrz to gapienie sie w zegarki - następny przyrząd w szybowcu!!!

Pozdrawiam

Zbyszek
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: VARIOM w Kwiecień 15, 2018, 23:24
W ubiegłym roku EM był stosowany w trakcie MP w Lisich Katach  - doświadczenia uzyskane z zawodów wskazały ,ze efektywnie działa tylko w tzw dobrych pogodach , przy niepewnych warunkach, kiedy nie ma czasu na manewry nad taśmą praktycznie nie działał -  zwiększał tylko stres u zawodników czy dało sie odczytac z loga ze jest wstawiony w odpowiednim momencie - wielu zawodników po locie nie pytało sie o wynik a o odczyt  EM - niestety im więcej podobnych rozwiążań tym coraz mniej będzie chętnych do udziału w zawodach  !!
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: T7 w Kwiecień 16, 2018, 11:42
Cytat: VARIOM w Kwiecień 15, 2018, 22:32
Nie kazdy flarm jest rejestratorem IGC!!
Tak. Ale na MŚ większość (najczęściej wszyscy) ma zaawansowany sprzęt (np. LX9000), do którego podłączany jest FLARM i tu zapis zawiera wspomniane ustawienia FLARMu. Wydaje mi się, że jeżeli ktoś ma możliwość podglądania innych, to raczej zawiera to możliwość zapisu pliku IGC. Jeżeli FLARM ma tylko najprostszy wyświetlacz, to kwestia podglądania nie występuje.
Trochę to kłopotliwe, szczególnie dla organizatora, ale trzeba by sprawdzić, czy jest możliwość objęcia wszystkich szybowców taką regułą. Dla zwiększenia bezpieczeństwa chyba warto.

Z FLARMem jest ten problem, że poprawia bezpieczeństwo ostrzegając o zagrożeniu, ale najpierw sam pomaga w grupowaniu się szybowców, co przyczynia się do zwiększenia ilości sytuacji kolizyjnych. Jaki jest bilans - ja nie umiem oszacować.
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: Luk w Kwiecień 16, 2018, 14:12
A może tak po prostu przestaniemy latać w kupie? Następnym rzazem jak otworzą start, to zamiast się oglądać na innych przetestujmy swoje umiejętności w lataniu samodzielnym. Bez zabarwionych kominów. Może się nie uda wygrać "złotych kalesonów", trudno, może ciepnie ktoś w pole bo na termice bezchmurnej sam poleciał, trudno. Jak sobie w głowach nie poprzestawiamy myślenia to zmiany w regulaminach będą miały mierny skutek.
A praktykę "wypuszczania" konkurencji uważam za nieuczciwą zagrywkę  (zdarzyło mi się to zrobić raz czy dwa, ale mi się ogarnąłem). Więc Panowie piloci super wyczynowcy - nie kantować, nie kombinować tylko niech wygra najlepszy lotnik a nie cwaniak.
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: tomkrok w Kwiecień 17, 2018, 07:58
jest jeden dobry  sposób na nasze bolączki - demontujemy elektronikę z radiami włącznie... i dodatkowo ograniczamy liczbę uczestników SMP do 30 wprowadzając system kwalifikacji poprzez udział w zawodach niższej rangi..
Tytuł: Odp: Sloty na linii startu
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Czop w Kwiecień 17, 2018, 14:24
Cytat: tomkrok w Kwiecień 17, 2018, 07:58
jest jeden dobry  sposób na nasze bolączki - demontujemy elektronikę z radiami włącznie... i dodatkowo ograniczamy liczbę uczestników SMP do 30 wprowadzając system kwalifikacji poprzez udział w zawodach niższej rangi..
Dorzucilbym do tego start na monotypie i losowe / rotacyjne przydzielanie sprzętu ;)