Witajcie,
Przekazuję prośbę od paralotniarzy. Chodzi o stację na Skrzycznem http://skrzyczne.c0.pl/index.htm (http://skrzyczne.c0.pl/index.htm).
Obecna niestety zamarza.
Beskidzkie Stowarzyszenie Paralotniowe biera kasę na nowa stacje, potrzeba jeszcze około 2 tyś.
Chcą kupić coś takiego http://www.ww.test-therm.pl/katalog-produktow/meteorologia/predkosc-wiatru/ultradzwiekowe/ventus-v200a (http://www.ww.test-therm.pl/katalog-produktow/meteorologia/predkosc-wiatru/ultradzwiekowe/ventus-v200a)
Myślę że wartość bieżącego wiatru ze Skrzycznego się przydaje jesienią i zimą bardziej nam do fali z Żaru niż paralotniarzom i warto się do tego dołożyć. Sam też coś dorzuciłem ;).
Link do zbiórki - https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.rec.paralotnie/JJfWozNAOF4 (https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.rec.paralotnie/JJfWozNAOF4)
Prosimy wspomozcie. Oto nr konta :
Przy wpłacie prosimy wpisac "na stacje pogodową"
18 1240 1170 1111 0010 1378 9650
Beskidzkie Stowarzyszenie Paralotniowe
ul. Żwirowa 22
34-300 Żywiec
Popieram apel (również czynem).
Większość z nas którzy w górach latają, korzysta ze stacji na Skrzycznym.
Koledzy glajciarze dają nam to za free, mamy szansę się odwdzięczyć.
cegiełka wysłana.
CytatKasa na Stacje już uzbierana z nawiązką (co zostanie pójdzie na następną, gdzieś w górach)
Paralotniarze bardzo dziękują Szybownikom za pomoc (osoba odpowiedzialna napisze posta na forum)
Pozdrawiam
Grzesiek
Cześć,
Jako osoba, która zajmuje się stroną techniczną stacji i która trzyma anemometr u siebie, pozwoliłem sobie napisać kilka słów, żeby nie było że pieniądze poszły w niebyt ;)
BSP zakupiło anemometr ultradźwiękowy Lufft V200A-UMB. Jest to jeden z najtańszych czujników tego typu, posiadający podgrzewaną obudowę. Warunki panujące w zimie na Skrzycznym uniemożliwiają użycie jakichkolwiek przyrządów z ruchomymi elementami a stacja z założenia ma działać cały rok.
Prace elektroniczno/informatyczne są już na dość zaawansowanym etapie. Po kilku perypetiach mój sterownik "gada" z anemometrem i odczytuje z niego takie parametry jak prędkość i kierunek wiatru, ciśnienia i temperatura. Reszta systemu, czyli transmisja danych do serwera i ich prezentacja jest gotowa, ponieważ Skrzyczne dołączam do sieci w której pracują moje dwie inne stacje.
Montaż urządzeń chcielibyśmy przeprowadzić w styczniu ale jest to mocno zależne od warunków pogodowych. Dodam też, że docelowo stacja będzie emitowała ATIS na częstotliwości 434.675MHz FM, oczywiście o ile uda mi się odpowiednio wytestować potrzebne oprogramowanie :)
W razie pytań, pytajcie śmiało :)
Cześć,
Miło mi Wam zakomunikować, że prace nad stacją idą pełną parą. Ostatnio otrzymałem stosowne pozwolenie radiowe: https://picasaweb.google.com/116678234437950717727/StacjaPogodowaNaSkrzycznym#6106162376196520002 (https://picasaweb.google.com/116678234437950717727/StacjaPogodowaNaSkrzycznym#6106162376196520002). Pracę nad oprogramowaniem do sterownika są już prawie na ukończeniu i lada dzień przejdę do fazy testów. Docelowo na 99% będzie obecny tez ATIS. Przykładowy komunikat głosowy będzie brzmiał tak: http://akl.prz.edu.pl/radio/output-atis-test.mp3 (http://akl.prz.edu.pl/radio/output-atis-test.mp3) (proszę się nie śmiać z nieco dziwnej wymowy ale innych sampli nie mam) . Dodatkowo informację pogodowe będą nadawanę telegrafią
Żeby nie było, że pieniądze zapadły się pod ziemię raczę donieść, że w zasadzie jesteśmy o krok od zainstalowania stacji :) W zasadzie mieliśmy to już robić 28~29 marca ale plany pokrzyżowała bardzo zła pogoda.
To co was zainteresuje najbardziej to fakt, że ATIS będzie obecny. Frekwencja to 434.675MHz, modulacja FM. Pasma lotniczego nie ma, ponieważ wiązało by się to z bardzo wysokimi kosztami oraz za pewne koniecznością przepchnięcia pewnych spraw przez ULC a tego chciałbym uniknąć. Stacji można będzie słuchać prostym skanerem albo radiotelefonem za 150pln. ATIS podaje odpowiednio QNH, temepraturę, kierunek wiatru (słownie) oraz średnią prędkość + porywy. Używa jednostek SI, czyli QNH w hPa, temperatura w stopniach Celsiusza, a prędkość wiatru w m/s (z dokładnością do 0.1), Kierunek jest kierunkiem meteorologicznym, co oznacza, że jeżeli stacja mówi "z południowego zachodu" oznacza to, że wiatr wieje z namiarów z zakresu od 214 stopni do 236 włącznie
Miałbyś tam może ok. 50mA zapasu?
Zrobiłem przedwczoraj pierwszą wersję OGN trakera i wkrótce zabiorę się za taką wersję która może być właśnie użyta m.in, jako rozgłaszacz pakietów pogodowych.
http://wiki.glidernet.org/ogn-tracker (http://wiki.glidernet.org/ogn-tracker)
Nowy OGN traker będzie miał RJ45 i UARTa w formacie szybowcowym - gdybyśmy się dogadali co ma iść to moglibyśmy to rozgłaszać w paśmie 868MHz i odbierać te pakiety pogodowe bezpośrednio w szybowcu za pomocą OGN trakerów i wyświetlać np. na lusterkach.
S.
Prądu tam jest pod dostatkiem :)
Jeżeli chodzi zaś o samego FLARMa (dobrze mi się wydaje??) to z mojej strony nie widzę problemu, nie wiem co na to inwestor (bo ja jestem jedynie wykonawcą) ale raczej nie powinno być sprzeciwu. Inna rzecz, że w tej formie, którą widzę na linku to nie będzie działać :) Musiałbyś zainstalować zewnętrzną antenę odporną na tamtejsze warunki aczkolwiek w tym momencie pojawi się inny problem. Na 746MHz masz DVB-T z mocą emitowaną 100kW. Na 900MHz masz GSM/UMTS z mocami ~500W per sektor. Zwłaszcza to pierwsze (tranzystorowe nadajniki Rohde&Schwarz) okropnie szumi i bez dodatkowych filtrów pasmowych skromny odbiorniczek ISM na 868 będzie tak odczulony, że na pewno nic nie odbierzesz. A z nadawaniem do szybowców to też byłbym pesymistą. Z mocami emitowanymi rzędu miliwatów, to max zasięg będzie się układał na poziomie 100m :)
Dane ze stacji pogodowej będą szły od razu do internetu, jak również cyfrowo na radiu. Sieć nazywa się APRS i bangla na 144.800MHz (w tym przypadku moc emitowana ~5W). Stos protokołów jak i metody kodowania danych w kanale radiowym są bardzo proste i łatwo zmajstrować sobie własny modem. Nie sądzę jednak, żeby ktokolwiek pakował takie rzeczy do szybowców :)
Z Flarmem raczej nie, Flarm to zamknięty system do antykolizji, my budujemy system otwarty do różnych usług na paśmie ISM - m.in rozgłaszanie pogody.
Jeżeli chodzi o Twoje uwagi to jeszcze rok temu też mi się wydawało że 100m to realne zasięgi na ISM 868MHz, ale po ostatnim roku pracy sieci OGN odbierającej (co prawda Flarmy) 25mW z 50km wydaje mi się że to ma sens.
I tak:
Antena - mamy źródło tanich, trwałych anten kolinearnych na 868MHz, one mają długość nawet do 1.5m - zależy od wybranego wzmocnienia.
Jeżeli chodzi o zakłócenia - nie chcę tam nic odbierać tylko nadawać więc odczulenie mi nie przeszkadza.
Odbiór w szybowcach: jeśli popatrzysz na moje informacje z ww strony to pokazałem, że trakera nadającego 25mW z małej antenki można odebrać z odległości przynajmniej 40km za pomocą tej długiej anteny.
Do tej chwili myślałem że na stacjach odwrócimy ten proces, ale niestety z takiej długiej anteny nie można nadawać z mocą 25mW ze względu na ograniczenia mocy promieniowanej (EIRP?). Z drugiej strony popatrz na ten film pokazujący jak ładnie rozmawiają nowoczesne układy na ISM na krótkich antenkach.
https://www.youtube.com/watch?v=zMcRYLHCsw0 (https://www.youtube.com/watch?v=zMcRYLHCsw0)
Myślę że zanim wrócimy to tematu nadawania z Twojej stacji po prostu zrobimy kiedyś testy nadawania jakiś testowych pakietów i zobaczymy gdzie na szybowcach będziemy to odbierać.
Dzięki za krytyczne uwagi.
S.
Ja stosuje antenę Radmor 32812/1 ( http://www.wrkom.pl/public/upload/images/cc141f50d60013b.jpg (http://www.wrkom.pl/public/upload/images/cc141f50d60013b.jpg) ) i jest to w zasadzie jedyny model który udało mi się wyrwać w rozsądnych pieniądzach a który wytrzyma tamte warunki. Trzeba to tak liczyć, żeby w zimie przy bardzo dużym zalodzeniu urządzeń i wietrze 30m/s instalacja się nie uszkodziła... Na 868MHz można by użyć jakiegoś starego egzemplarza na byłe pasmo 300MHz i liczyć na dobry SWR w okolicach trzeciej harmonicznej, powinno się udać.
Obejrzałem filmik i na moje oko wszystko się zgadza :) Widoczność optyczna jest, odległość <10km i sygnał na poziomie -90dBm. Te -90dBm przy założeniu kanału 12.5kHz daje jakieś 20~25dB odstępu sygnał/szum ale przy założeniu, że kanał jest całkowicie pusty. Nie jest to dużo ale nie jest to też mało, z tym że należy pamiętać o kilku rzeczach. Pasmo 868MHz przy tych mocach to w zasadzie jedynie LOS, czyli jeżeli widzisz antenę to działa, jeżeli nie to nie :) Poza tym, to jest pasmo ogólnodostępne i ciężko oczekiwać, że kanał będzie całkowicie pusty. Nie przeczę też, że da się uzyskać czasami bardzo duże odległości, propagacja też się zdarza :)
Generalnie nie ma sensu toczyć tej dyskusji w tym miejscu, żeby nie robić za dużego OT. Zapraszam na montaż stacji (wcześniej zaanonsuje). W kwietniu ze względu na przegląd kolejki czeka nas piesza wycieczka od samego dołu, do samej góry, im więcej tragarzy tym lepiej :) Będziemy mogli porozmawiać o konkretach a Ty zobaczysz na miejscu jak to wszystko wygląda i porozmawiasz z zamawiającym jak on się zapatruje na Twój pomysł :)
Cytat: sp8ebc w Kwiecień 02, 2015, 08:41
Ja stosuje antenę Radmor 32812/1 ( http://www.wrkom.pl/public/upload/images/cc141f50d60013b.jpg (http://www.wrkom.pl/public/upload/images/cc141f50d60013b.jpg) ) i jest to w zasadzie jedyny model który udało mi się wyrwać w rozsądnych pieniądzach a który wytrzyma tamte warunki. Trzeba to tak liczyć, żeby w zimie przy bardzo dużym zalodzeniu urządzeń i wietrze 30m/s instalacja się nie uszkodziła... Na 868MHz można by użyć jakiegoś starego egzemplarza na byłe pasmo 300MHz i liczyć na dobry SWR w okolicach trzeciej harmonicznej, powinno się udać.
Obejrzałem filmik i na moje oko wszystko się zgadza :) Widoczność optyczna jest, odległość <10km i sygnał na poziomie -90dBm. Te -90dBm przy założeniu kanału 12.5kHz daje jakieś 20~25dB odstępu sygnał/szum ale przy założeniu, że kanał jest całkowicie pusty. Nie jest to dużo ale nie jest to też mało, z tym że należy pamiętać o kilku rzeczach. Pasmo 868MHz przy tych mocach to w zasadzie jedynie LOS, czyli jeżeli widzisz antenę to działa, jeżeli nie to nie :) Poza tym, to jest pasmo ogólnodostępne i ciężko oczekiwać, że kanał będzie całkowicie pusty. Nie przeczę też, że da się uzyskać czasami bardzo duże odległości, propagacja też się zdarza :)
Generalnie nie ma sensu toczyć tej dyskusji w tym miejscu, żeby nie robić za dużego OT. Zapraszam na montaż stacji (wcześniej zaanonsuje). W kwietniu ze względu na przegląd kolejki czeka nas piesza wycieczka od samego dołu, do samej góry, im więcej tragarzy tym lepiej :) Będziemy mogli porozmawiać o konkretach a Ty zobaczysz na miejscu jak to wszystko wygląda i porozmawiasz z zamawiającym jak on się zapatruje na Twój pomysł :)
Co do anten, to taka tez jest dosc tania i skuteczna, jesli odbiera sie z konkretnego kierunku:
http://www.dipol.com.pl/antena_gsm_10-elementowa_atk_10_800-980_mhz_A7015.htm (http://www.dipol.com.pl/antena_gsm_10-elementowa_atk_10_800-980_mhz_A7015.htm)
odbieralem nia Flarmy czyli 100kbps z 80km.
Na dole, z dala od miasta, nie powinno byc na tym pasmie zbyt wielu sygnalow.
Na gorze tak, jesli jakies wieksze skupisko cywilizacji jest w zasiegu wzroku to tak.
Warto dodac kod korekcji bledow: to pozwala zejsc nizej z minimalnym stosunkiem sygnal-szum.
Przy odbiorze Flarmow wystarcza w zasadize 10dB, a i nizej niz 6dB tez sie da.
Po pierwsze Mateusz pisze o antenie która nadaje dane na paśmie amatorskim 2 m (144-146 MHz). Po drugie jakby to nadawać na 868 MHZ to trzeba by to robić anteną dookólną. Po trzecie, moc na paśmie ISM 868 jest określona w przepisach jako moc wypromieniowana - więc stosowanie anteny o dużym zysku będzie się wiązało ze zmniejszeniem mocy nadajnika.
Konkluzja jest prosta: na Żarze trzeba postawić radio odbierające 463,675 MHz z jakąś anteną (najlepiej zewnętrzną) i puścić to na głośnik przed hangarem i można słuchać komunikatów meteo.
Jak ktoś chce tego słuchać w szybowcu musi wydać ze 150 zł, na najprostszy odbiornik.
MJ
W sobotę, czyli 9 maja mamy zamiar zamontować i uruchomić stację pogodową. Zapraszamy wszystkich chętnych do pomocy, bo narazie jest nas tylko dwie osoby :)