Współczynniki wyrównawcze

Zaczęty przez Wiktor Koźlik, Wrzesień 10, 2013, 19:47

Poprzedni wątek - Następny wątek

GOL

Kiedyś byłem zwolennikiem tabeli DAEC ale wytłumaczono mi, że ona też zawiera błędy a jej dodatkową wadą jest brak możliwości ich korygowania. Dobrze, że mamy swoją tabelę i jest już w niej pozytyw w postaci zauważenia gradacji o 0,02 w klasie standard LAK19-15 = 0,902; Ls8 i d2c = 0,9 i najlepszy d2a=,0898.

A więc, jeśli mamy możliwość zmieniania, ulepszania to zmieniajmy... ulepszajmy!!!

Taką mikro gradację należy poprawić też w klasie 20m i  zmienić wsp Arcusa (o 0,03) na 0,857 wyrównując różnicę między Duo Discusem a Arcusem do różnicy jaka jest w DAEC. Lataliśmy z taką tabelą 114/111 na ME i uważam że było sprawiedliwie.

Zupełnie kuriozalnym jest fakt utrzymywania w Polsce za małej różnicy między szybowcami 18m klapowymi i nie klapowymi. W Polsce wynosi ona 2,44% i jest za mała a w DAEC wynosi 4,2% i jest OK. Jak długo będziemy się kopać z koniem? Od r. 2007 a więc od początku istnienia ASG29 w Polsce nikt jeszcze nie wygrał ani 18stek ani Otwartej na 18stce bez klap!! Dwóm czołowym szybownikom Świata, Zbyszkowi udało się 2 x być drugim i Łukaszowi 1 x 3.... od 2007 roku w obu klasach!

Wnioskuje o ustalenie wsp dla ASG29, Ventusa2cxa i JS1 na 0,824
oraz
Arcusa na 0,857

P.S.
A, i żeby nie było jak w pieśni rewolucyjnej "O cześć wam Panowie Magnaci"... "panowie o czynszach radzili"  :) to może ktoś z klasy club zechce zaproponować jakieś zmiany w tej klasie... no chyba, że tam wszystko OK
ecc

Przemosto

Ustalanie współczynników w klasie Klub nie ma sensu jeśli nie rozwiąże się problemu ważenia szybowców na zawodach, bo co po współczynniku jeśli te same szybowce potrafią ważyć o 20-30 kg więcej?
może skończy się wtedy latanie z płytami ołowianymi, ciężarkami do nurkowania itp. a będą wtedy decydować umiejętności pilotów.

moim zdaniem jeśli szybowiec będzie odstawać od wagi referencyjnej dla danego typu to należy mu na zawodach skorygować wsp. tak jak jest to w przypadku wingletów.


pozdrawiam
Przemosto

GOL

Współczynniki należy poprawiać tak jakby szybowce były ważone na zawodach.
A wagę trzeba wprowadzić niezależnie we wszystkich zawodach.
ecc

Tomas

Obecna tabela współczynników powstała 2,5 roku temu. W poprzedniej tabeli ASG 29 miał współczynnik 0,847. Różnica do tabeli DAeC była znacznie większa. Zdecydowaliśmy się (za zgodą większości zawodników), że nie będziemy robić rewolucji w naszej tabeli i pogorszymy współczynnik ASG29 o około 1%.

Chceliśmy wtedy zastosować ewolucję we współczynnikach, delikatnie dostosowując je do naszych doświadczeń z zawodów w Polsce. Nikt nie potrafił ptrzewidzieć, czy jednorazowe pogorszenie wspólczynnika od razu o 2,29% nie będzie ruchem zbyt dużym. Pamiętajmy, że wtedy latało mniej takich szybowców, co też ma wpływ na uzuskiwane na zawodach wyniki.

Po dwóch latach doświadczeń z częściowo zmienionymi współczynnikami (wiedzieliśmy wtedy, że zmiany nie są idealne, ale wynikalo to z konieczności wypracowania zgody większości na wprowadzane zmiany), nowa KS może zastanowić się nad nową korektą tabeli.

Jednak jeszcze raz podkreślę, że poprzednia tabela (z roku 2010) dużo bardziej faworyzowała ASG 29. Załączam jeden z plików roboczych z marca 2011r.

[załącznik usunięty przez administratora]

SebKaw

Też brałem udział w minimalnych korekcjach tabeli 2 lata temu. Tabela miała z grubsza odpowiadać temu, co wymyślili Niemcy bo nie jesteśmy w stanie oszacować jak powinny wyglądać współczynniki szybowców znacznie różniących się od siebie. Zawsze w tych, czy innych warunkach będą nieodpowiednie. Zależy to nie tylko od pogody, ale od liczebności grupy szybowców o identycznych osiągach. Taka grupa ma pewną przewagę.
Zmiany w tabeli wtedy polegały głównie na rozbiciu jednolitych grup, do których Niemcy wrzucili wszystko razem np szybowców o jednej rozpiętości skrzydła. Stąd wzięły się te minimalne różnice np pomiędzy Ventusem, Lak i ASG, poprawiono trochę SZD 55. To wynikało z porównania w czasie lotów. Tomek pytał o opinię szybowników, którzy mieli okazję się porównywać.  Moim zdaniem tak samo powinno się przesunąć kila szybowców, o których teraz wiemy, że są bliższe  innym szybowcom w górę czy w dół. Skąd te znacznie różnice globalnie, trudno powiedzieć. wydawało mi się, że nasza tabela po przeliczeniu powinna być niemal identyczna z Niemiecką z wyjątkiem tych drobnych przesunięć. Tomek powinien mieć plik z tymi zmianami.
Każdy nowy przewodniczący komisji zaczynał od współczynników ;D
SK