Codziennie zaglądam na stronę http://smpc.lisie.pl i jestem trochę zdezorientowany. Dlaczego? Otóż dlatego, że w zakładce pliki > pismo organizacyjne jest informacja o terminie wpłaty wpisowego do dnia 27.03.2017 w szczególności zaś pkt 9.2. Moje wątpliwości budzi zapis, że pismo opatrzone jest nadrukiem NIE ZATWIERDZONE PRZEZ KS.
W związku z powyższym, skoro nie jest zatwierdzone przez KS, to oznacza, że KS może nie zatwierdzić pisma w tym kształcie. Proszę o rozwianie moich (i nie tylko moich) wątpliwości.
Bardzo proszę o wyjaśnienie, bo czasu niewiele.
RF
Nie mogę się wypowiadać za organizatorów zawodów w Lisich.
Generalnie jednak mogę potwierdzić, że Pismo Organizacyjne może się nie spodobać KS i może ulec zmianie.
W takiej samej sytuacji jeszcze do niedawna byli organizatorzy GCC2017 w Prievidzy.
Jednak dosłownie kilka dni temu dostaliśmy potwierdzenie od przewodniczącego KS o zatwierdzeniu PO w proponowanej przez nas treści.
Do chwili zatwierdzenia PO przez KS AP nie można być pewnym jego ostatecznego kształtu.
koordynator GCC2017 LW 8)
Pracujemy nad pismem organizacyjnym, które spodoba się KS. Mamy też nadzieje, że KS wykaże się większą wolą współpracy bo te SMP mają się różnić od pozostałych, a organizator wszystkiego na siebie w tej kwestii nie może wziąć.
Cytat: Horny w Marzec 18, 2017, 23:53
Pracujemy nad pismem organizacyjnym, które spodoba się KS. Mamy też nadzieje, że KS wykaże się większą wolą współpracy bo te SMP mają się różnić od pozostałych, a organizator wszystkiego na siebie w tej kwestii nie może wziąć.
A zaplanowaliście przynajmniej jednej dzień na obowiązkowe ważenie szybowców ? Zakładając średnio 15 minut na szybowiec razy 50 szybowców wychodzi 12.5 godziny ciągłego ważenia (i to pod warunkiem, że żaden pilot znudzony oczekiwaniem nie pójdzie na piwo i nie opóźni kolejki, waga się nie zepsuje itp)
Cytat: kp w Marzec 19, 2017, 00:12
Cytat: Horny w Marzec 18, 2017, 23:53
Pracujemy nad pismem organizacyjnym, które spodoba się KS. Mamy też nadzieje, że KS wykaże się większą wolą współpracy bo te SMP mają się różnić od pozostałych, a organizator wszystkiego na siebie w tej kwestii nie może wziąć.
A zaplanowaliście przynajmniej jednej dzień na obowiązkowe ważenie szybowców ? Zakładając średnio 15 minut na szybowiec razy 50 szybowców wychodzi 12.5 godziny ciągłego ważenia (i to pod warunkiem, że żaden pilot znudzony oczekiwaniem nie pójdzie na piwo i nie opóźni kolejki, waga się nie zepsuje itp)
Ważenie na pewno będzie sporym wyzwaniem szczególnie, że dla większości zawodników będzie to pierwsza styczność z taką akcją. Postaramy się to dobrze zorganizować. Na stronę wrzuciłem zaakceptowane przez KS Pismo Organizacyjne. Dla przyspieszenia podrzucam w załączniku. :)
Dziękuję,
teraz jest wszystko jasne ;)
Hej,
Prośba o szybkie opublikowanie aktualnej listy zakwalifikowanych i rezerwowych, bo przez to że nakładają się zawody jesteśmy (niektórzy) pozapisywani w dwóch miejscach i trzeba to naprostować (żeby organizatorom było łatwiej).
Dzięki :)
Lista zakwalifikowanych zawodników do startu w SMP Klub A na dzień 29.03.2017
Zaktualizowana lista zakwalifikowanych do startu w SMP Klub A. Zapodziały się nam 2 wpisowe, przepraszam za kłopot.
UWAGA - usunięty załącznik - zawierał maile i telefony
No i co się dziwić że poniedziałek ma taką fatalną opinię. Dobrze, że się znalazły teraz a nie np za miesiąc :P
Pzdr z 52-giego
Bywa... Czasem tak się jakoś dzieje, że się ktoś może zagubić na liście (Excel różne figle płata) i dopiero jak przypomni organizatorom, to się okazuje, że przecież przesłał zgłoszenie, a czasem ktoś wpłaci wpisowe na miejscu w kasie, ale KP poszło do innej teczki i dopiero po interwencji zainteresowanego udaje się takie KP odnaleźć... Życie...
Cytat: Horny w Kwiecień 03, 2017, 08:54
Zaktualizowana lista zakwalifikowanych do startu w SMP Klub A. Zapodziały się nam 2 wpisowe, przepraszam za kłopot.
Bardzo prosze o jak najszybsze usunięcie z forum tego dokumentu w ktorym znajduja sie numery telefonow i adresy mailowe. Ten sam dokument znajduje sie na stronie zawodow i też trzeba go usunąć.
Jest to zdecydowane pogwałcenie podstawowych zasad ochrony prywatnosci. Za chwile wszyscy znajdujace sie w tym dokumencie zaczną otrzymywać maile i telefony z roznymi wątpliwymi ofertami. Nie mowiac juz o zlamanie ustawy o ochronie danych osobowych
Cytat: kp w Kwiecień 03, 2017, 10:46
Cytat: Horny w Kwiecień 03, 2017, 08:54
Zaktualizowana lista zakwalifikowanych do startu w SMP Klub A. Zapodziały się nam 2 wpisowe, przepraszam za kłopot.
Bardzo prosze o jak najszybsze usuniecie z forum tego dokumentu w ktorym znajduja sie numery telefonow i adresy mailowe. Ten sam dokument znajduje sie na stronie zawodow.
Jest to zdecydowane pogwałcenie podstawowych zasad ochrony prywatnosci. Za chwile wszyscy znajdujace sie w tym dokumencie zaczną otrzymywać maile i telefony z roznymi wątpliwymi ofertami. Nie mowiac juz o zlamanie ustawy o ochronie danych osobowych
Przepraszam za to niedopatrzenie, poprzedni post zgłosiłem do usunięcia przez moderatora, a poniżej już poprawna lista bez danych prywatnych. Widać poniedziałek udzielił się także i mi.
Siema,
zwracam nieśmiało uwagę, że (przynajmniej zgodnie z listą AP z 31.03) to aż 16 zawodników nie posiada licencji sportowej. A pismo organizacyjne określa to jako warunek kwalifikacji :D
Pisze to trochę złośliwie ale zawsze w dzień rejestracji jest 2-3 maruderów, którzy dzwonią do AP żeby ci zaktualizowali listę bo on przecież wysłał wczoraj wniosek...
Pzdr
Ł
PS
Proszę mi nie przesyłać maści na ból d@py ;)
No to chyba będzie kolejna wersja listy :)
Aeroklub Polski aktualizację listy zawodników z licencją robi raz na tydzień .
No tak - można chyba założyć, że wskazane w ostatniej (31 marca) aktualizacji listy wydanych licencji daty wydania licencji sportowych po 27 marca nie powinny być traktowane jak wydanie licencji po upływie terminu składania zgłoszeń i kwalifikacji do SMP (złożone wnioski mogły przecież "czekać" na swoją kolej i nie jest winą wnioskodawców, jeżeli zostały rozpatrzone dopiero po kilku dniach). Natomiast można raczej bez większego błędu przyjąć, że w ostatniej aktualizacji wskazano wszystkie licencje wydane na podstawie prawidłowo złożonych wniosków do dnia 31 marca, czyli, że jeżeli jakieś licencje nie są tam wskazane, to z całą pewnością nie były wydane na dzień kwalifikacji do SMP...
Cytat: andrzej w Kwiecień 04, 2017, 12:21
Aeroklub Polski aktualizację listy zawodników z licencją robi raz na tydzień .
Na podstawie doświadczeń z ubiegłego roku myślę że to termin raczej deklarowany niż faktyczny. Obsuwy sięgały 2 miesięcy...
Czy jest możliwe, aby osoba posiadająca licencję, będąca na początku listy rezerwowej nie zakwalifikowała się pomimo, że w dniu kwalifikacji kilka ( lub kilkanaście) osób nie posiadało licencji ?
Panowie...
Pkt 9.1 opisuje kto może startować w SMP a pkt 9.2 opisuje kolejność kwalifikowania. Zwyczajnie nie wyobrażam sobie startu w SMP rozpoczynających się 13 maja 2017 w dniu 28 marca br. kiedy to stworzono listę zakwalifikowanych.
Dokładnie tak jak PG pisze. A po drugie to w regulaminie "I. System Rozgrywania Zawodów Szybowcowych i Kwalifikowania Zawodników", który jest regulaminem nadrzędnym ten punkt też jest inaczej zapisany:
"3.2.1. W SMP i KZS mogą startować:
a) zdobywcy Medali w dotychczasowych SMP,
b) zwycięzcy CZS i SzPP z poprzedniego sezonu,
c) piloci którzy na LR z ostatniego sezonu uzyskali nie mniej niż 800 punktów,
d) piloci posiadający Licencję Sportową wydaną przez zagraniczny NAC, którzy uzyskali nie mniej niż 750 punktów w IGC Ranking List z dnia 01 marca roku rozgrywania zawodów (zaakceptowanej i opublikowanej przez Komisję Szybowcową)."
Pozdrawiam,
Jacek
Skoro już przywołano I Regulamin, to może nie powinno się pomijać pkt 4 - Postanowienia Ogólne, który w pkt 4.1 i 4.2 odnosi się do posiadania licencji sportowej. I pytanie - kiedy, jeśli nie w trakcie kwalifikacji zawodników zweryfikować fakt posiadania licencji? Oraz pytanie drugie - czy trzy miesiące mijającego roku to naprawdę zbyt krótki czas na przesłanie do AP skanu jednego formularza i wpłacenie paru złotych, aby legitymować się ważną licencją...?
Mocno utrwaloną, nie wiem czy dobrą, praktyką stało się zgłaszanie na zawody na zapas, a później odpuszczanie miejsca w ostatniej chwili, co innym chętnym nie daje już szansy udziału w zawodach. Zgodnie z I Regulaminem, lista zawodników publikowana przez organizatora powinna zawierać między innymi typ szybowca i znaki konkursowe... Tymczasem regularnie na listach zakwalifikowanych zawodników figuruje monotyp TBD (zapewne spełniający wymagania dla danej klasy 😉), a jeszcze częściej większa grupa zawodników wybiera takie same znaki konkursowe (Tango Brawo Delta 🙃)... Jedno i drugie oznacza, że stan przygotowań do udziału w zawodach jest raczej niezbyt zaawansowany, ale czemu nie załapać się na listę, a potem będziemy się martwić... Na koniec organizatorzy (wiem z doświadczenia) dostają publiczny łomot (również na tym forum) za to, że zawodnikom, którzy "z przyczyn losowych" nie mogą wziąć udziału w zawodach, nie chcą bez gadania zwrócić wpisowego...
Może to nieco przydługie, ale skoro obowiązujące Regulaminy wprowadzają określone wymagania, to może wszyscy je szanujmy, a nie stosujmy wybiórczo tylko to co nam pasuje...
A w ogóle, to nadal uważam, że w SMP (podobnie jak MŚ i ME) powinno startować nie 50 zawodników, ale ok. 30 - oczywiście posiadających ważną licencję sportową jako warunek kwalifikacji 😉
Marian odpowiem przewrotnie...
Pkt 4.1 i 4.2 nie wnoszą nic poza to co już napisałem. To czy jesteś w posiadaniu stosownych dokumentów uprawniających do startu jest potwierdzane w dniu rejestracji.
Jeżeli dobrze rozumiem, za postulatem weryfikowania stosownych uprawnień z dwu miesięcznym wyprzedzeniem, stoi założenie, że do dnia rozegrania zawodów nie można ich utracić... ?
Paweł,
Pewnie się wzajemnie nie przekonamy, w związku z tym proponuję temat zaparkować do 12 maja i wtedy, po godzinie (bodajże) 19-tej będzie można stwierdzić jak się ostatecznie ułoży lista zawodników SMPC...
Pozdrawiam,
m
Proponuję zmianę w regulanimie - "posiadaczy licencji" zamienić na "posiadaczy potwierdzenia opłaty za znaczek"
nie zmieniajcie nic, bo zaraz się okaże, że nie ma komu znaczków wydawać :)
To nie są jedyne zawody w tym terminie więc nie wiem po co się tak spinacie. Może w tym całym sporcie brakuje nam po prostu luzu.
Koledzy, ważność licencji sportowej jest już tylko wpisem na liście, znaczków/hologramów fizycznie już nie ma :'( trzeba otrzeć łzy po stracie ulubionego motywu naszych dyskusji i w pocie (a może POTcie) czoła latać dalej..
Zasady są zasadami i należy je przestrzegać a nie traktować je wybiórczo.
Jeśli sami nie przestrzegamy zasad, które ustaliliśmy, to jak możemy wymagać np od ZAP przestrzegania statutu AP, czy od księgowej aby nie przelewała pieniędzy na swoje konta ?
Pismo organizacyjne, stworzone zresztą przez organizatora, jasno określało zasady kwalifikacji na zawody i organizator powinień się do nich stosować.
Cytat: Marek Niewiadomy w Kwiecień 04, 2017, 22:24
To nie są jedyne zawody w tym terminie więc nie wiem po co się tak spinacie. Może w tym całym sporcie brakuje nam po prostu luzu.
No właśnie. Zapraszam Was w imieniu Aeroklubu Żar i KSS na Glide Challenge Cup Prievidza 2017 w Klubie A i Mix w tym samym terminie. Tanio, miło, luksusowe lotnisko i wymagający piękny teren. Czy to poziom podwórka, czy salonowy, zależy tylko od Was. Czego więcej trzeba ambitnym lotnikom? Adres: www.gcc2017.pl
Zwróćcie uwagę na unikatowy format. Obóz przelotowy KSS wraz z zawodami GCC na tym samym gridzie. Jest już ponad 50 zapisanych pilotów wraz z rodzinami. Gdzie można lepiej szkolić się do wyczynu, albo sobie po prostu polatać w dobrze zorganizowany sposób?
Zaktualizowana lista, poprawka odnośnie Michała Lewczuka, który niestety wpłacił wpisowe 2 dni za późno.
Pozdrawiam
Cytat: Horny w Kwiecień 05, 2017, 16:32
Zaktualizowana lista, poprawka odnośnie Michała Lewczuka, który niestety wpłacił wpisowe 2 dni za późno.
Pozdrawiam
I tak się tworzy listę wyników. Powiem szczerze. Nie żałuję że mnie tam nie będzie jak czytam posty na temat SMPC :-[.
W marcu to większość ludzi nie myśli o lataniu. Jak można ustalić tak wczesny termin wpłaty wpisowego na zawody, w których wiadomo że będzie full obstawa. Skutkuje to wycinaniem pilotów - i to tych nie najsłabszych.
Cytat: Żółw w Kwiecień 05, 2017, 22:45
Cytat: Horny w Kwiecień 05, 2017, 16:32
Zaktualizowana lista, poprawka odnośnie Michała Lewczuka, który niestety wpłacił wpisowe 2 dni za późno.
Pozdrawiam
I tak się tworzy listę wyników. Powiem szczerze. Nie żałuję że mnie tam nie będzie jak czytam posty na temat SMPC :-[.
W marcu to większość ludzi nie myśli o lataniu. Jak można ustalić tak wczesny termin wpłaty wpisowego na zawody, w których wiadomo że będzie full obstawa. Skutkuje to wycinaniem pilotów - i to tych nie najsłabszych.
Wczesny? Normalny, organizator musi mieć środki i czas na zorganizowanie dobrej ilości holówek i reszty obstawy zawodów. Jak zapisze sie 80 osób, a wpisowe wpłaci 50 w przeddzień zawodów to jak mamy zorganizować samoloty? Na pałę raczej nie, bo nie jesteśmy po to żeby zadłużać się na zawodach. Jeśli chodzi o Michała też jest mi go szkoda ale regulamin to regulamin, niestety.
Pozdro
Pełna zgoda z Hornym!!! A co do myślenia w marcu (czy nawet zimowych miesiącach) o lataniu, to jakoś nikt nie ma z tym myśleniem problemu, gdy trzeba w kilka godzin (a nawet minut) po otwarciu zapisów wrzucić przelew wpisowego na FCC ... 😉
Niestety takie czasy.Sponsorów brak, a z AP nie można spodziewać się żadnej pomocy finansowej.
Nic dziwnego, że organizatorzy zabezpieczają finanse wcześniej.
Każdy dobry gospodarz tak robi, trzeba myśleć naprzód.
Przecież chcemy żeby zawody były organizowane.
A jak organizator wyłoży się finansowo w jednym roku, to na następny rok może się trzy razy zastanowić czy podejmie ryzyko.
Może przypomnę zawody w Suwałkach, gdzie dwutygodniowe centrum niżu spowodowało zapaść finansową organizatorów.
Fajne miejsce, ale chłopaki nie podjęli się organizacji następnych zawodów.
Wielka szkoda.
Jakby ktoś w ostatniej chwili chciał przybyć na zawody i wpłacić wpisowe na miejscu, to zapraszam do Prievidzy na GCC2017 w klasie klub A i 18m(połączona klasa 18m+15m) do 12 maja. 8)
:)
Mam pytanie odnośnie RZS'ów , które również będą rozgrywane w tym terminie.
Czy jest już aktualna lista chętnych? Na razie jest nas tylko trójka, no ale cóż w razie czego medal pewny;-)
Olek masz pudło i jeszcze się martwisz?
Jak chcesz mieć wiekszą konkurencję to chyba pamiętasz o GCC ? 8)
Co do RZS, wysyłałem maila do zawodników z listy rezerwowej ale nie każdy odpisał. Większość tych co odpisała poinformowała, że w RZS startować nie będzie więc na pewno jest Was 3. Dodatkowo z osób, które nie odpisały mi na maila jest potencjalnie 8 osób z czego jedna wystartuje w RZS jeśli będzie 10 zawodników :).
Poniżej ulubiony temat czyli tabela współczynników i jako, że będziemy mieli ważenie to i dokument dotyczący takowej akcji.
Pierwsza z brzegu instrukcja użytkowania w locie SZD-41A jaką można pobrać z netu pokazuje maksymalną masę w locie 360kg. Spoko, że referencyjna w tabeli jest o 5kg wyższa.
Chociaż może czepiam się dla sztuki....
Cytat: A.Łończuk w Kwiecień 11, 2017, 23:09
Pierwsza z brzegu instrukcja użytkowania w locie SZD-41A jaką można pobrać z netu pokazuje maksymalną masę w locie 360kg. Spoko, że referencyjna w tabeli jest o 5kg wyższa.
Chociaż może czepiam się dla sztuki....
Łoniak, w arkuszu Świadectwa Typu ta masa dla jantarka std jest określona na 366kg 8). To fajnie, że zachowujesz kontrrewolucyjną czujność ale ten protekcjonalny ton mogłeś sobie darować ;)..
świat jest mały :) google wielkie :)
ja tam osobiście gratuluje Łoniakowi , że sam sięgnął do internetów i znalazł jakieś dane .
Bo przecież mógł zapytać o masę na forum :)
Aktualna lista zakwalifikowanych zawodników poniżej :).
Pzdr
Cytat: Horny w Maj 08, 2017, 12:45
Aktualna lista zakwalifikowanych zawodników poniżej :).
Pzdr
Witam,
Czy bedzie dostępny na stronie zawodów druk rejestracyjny w postaci elektronicznej oraz punkty/strefy.
pozdrawiam
No i jeszcze pytanie, czy Regulamin Lokalny uda się opublikować wcześniej niż w dniu rozpoczęcia zawodów...? No chyba, że moja przeglądarka nie obsługuje (nie odnajduje) tego pliku...
Pliki PZ i strefy zaraz wrzucę i będę wdzięczy za jakieś testy i podpowiedzi jeśli coś nie działa. Nad RL pracujemy, większych rewelacji w stosunku do poprzednich SMP poza ważeniem i EM nie ma w planach.
Najświeższa lista zawodników w załączniku, nastąpiło ponowne przesunięcie o jedno oczko w górę :).
Strefy TXT nie są rozpoznawane przez XCSoar.
A format .cup? Jak nie to jaki format XCSoar obsługuje?
Format txt jest OK, ale te pliki które zamieściłeś generują komunikat - "nieznany typ pliku stref"?
Zawsze Stare pliki stref TXT chodzą bez problemu!
Hej,
W LK8000 strefy wywalają błąd
Pzdr
Ł
Cytat: Horny w Maj 10, 2017, 00:24
A format .cup? Jak nie to jaki format XCSoar obsługuje?
'*.cup' to są pliki z punktami zwrotnymi i wczytują je chyba wszystkie programy w tym XCSoar i LK8000. '*.cub' to są pliki ze strefami w formacie SeeYou i żaden darmowy program tych plików nie wczyta.
Poproszę o plik PZ w formacie dla WinPiota, czyli *.dat oraz o umieszczenie go na stronie w formie nieskompresowanej.
Ponawiam prośbę o udostępnienie również druku rejestracyjnego.
Drobna uwaga: plik ze strefami i pz jest podlinkowany w menu, ale jesli ktoś wchodzi w sekcję "Pliki" i tam próbuje pobrać, to mu się nie uda.
pozdr
Poprawione pliki PZ i stref są już na stronie, powinno działać. Co do pisma to nie jestem organizatorem zawodów i nie pełnię na nich żadnej istotnej funkcji poza tym, że na nich latam więc z takimi rzeczami to nie do mnie tylko do dyrektora zawodów.
Pzdr
Pliki z PZ do pobrania z :
http://www.soaringspot.com/en_gb/15in-polish-gliding-championship-in-club-a-grudziadz-lisie-2017/downloads
ZM
teraz jest OK