Rejestrator do odznaki srebrnej - FlyWitCE czy inny?

[jonya]

Witajcie,

Znalazlem taki rejestrator (FlywithCE: http://www.flywithce.com/recorder.html) ktory wydaje sie prosta i tania alernatywa dla Nano albo Colibri. Czy ktos z nim latal i zglaszal przeloty do odznak?

Jaki rejestrator polecacie?

Marcin

[jonya]

Na stronie FAI jest cos takiego jak "Position Recorder" czy to rowniez dziala w Polsce. Kto takie rzeczy zatwierdza: ULC?

Position Recorder for Silver and Gold Badge Flights (PR)
A GPS recorder unit (not as secure as a IGC-approved flight recorder) which may be used for evidence for silver and gold flights only, under rules given in the Appendix to Chapter 4 of the Sporting Code for Gliding (SC3) and amplified in Annix C to this Code (SC3C).

The following pages give more details of these devices, with links to rules and approval documents.

http://www.fai.org/igc-our-sport/gnss-recording-devices

[Bartek Neroj]

ULC nie ma nic do odznak.
Odznaki uznaje Aeroklub Polski (za pośrednictwem komisarzy sportowych) i w tym zakresie kieruje się regulaminami FAI, jako jej członek.
Czyli: jeśli rejestrator jest certyfikowany przez FAI to można na nim zgłosić lot warunkowy

[Norbert]

Tak, i pod warunkiem, ze ma wazna kalibracje baro.

[boruh]

ULC nie ma nic do IGC i FAI

tak naprawdę do tego ma AP i komisja szybowcowa

i raczej na tym sobie w Polsce srebra nie zrobisz.

[WaldekK]

ULC nie ma nic do odznak.
Odznaki uznaje Aeroklub Polski (za pośrednictwem komisarzy sportowych) i w tym zakresie kieruje się regulaminami FAI, jako jej członek.

To prawda.

Czyli: jeśli rejestrator jest certyfikowany przez FAI to można na nim zgłosić lot warunkowy

A to już tylko pół prawdy. Poniżej zapis z Kodeksu sportowego FAI - dział 3 Szybownictwo:

"c. Poza certyfikowanymi przez IGC rejestratorami lotu (FR), w lotach do Srebrnej i Złotej odznaki, pozycja szybowca może być rejestrowana rejestratorami pozycji GPS zatwierdzonymi przez NAC wyłącznie w granicach obszaru odpowiedzialności danego NAC. Patrz Dodatek do rozdziału 4."

NAC - to nasza Komisja Szybowcowa, która może zatwierdzić inne niż certyfikowane przez IGC bardzo drogie rejestratory lotu, jako logery do lotów warunkowych. Omawiany w wątku rejestrator FlywithCE FR300 jest zatwierdzony przez sportowe władze szybowcowe w Wielkiej Brytanii, Słowenii, Kanadzie, USA i Australii. Nic nie stoi na przeszkodzie aby i nasza Komisja Szybowcowa uznała ten rejestrator. Dla młodych pilotów, których budżety z reguły są bardzo skromne byłoby to ze wszech miar wskazane.

Pozdrawiam

Waldek

[PiotrC]

NAC - to nasza Komisja Szybowcowa, która może zatwierdzić inne niż certyfikowane przez IGC bardzo drogie rejestratory lotu, jako logery do lotów warunkowych. Omawiany w wątku rejestrator FlywithCE FR300 jest zatwierdzony przez sportowe władze szybowcowe w Wielkiej Brytanii, Słowenii, Kanadzie, USA i Australii. Nic nie stoi na przeszkodzie aby i nasza Komisja Szybowcowa uznała ten rejestrator. Dla młodych pilotów, których budżety z reguły są bardzo skromne byłoby to ze wszech miar wskazane.

Pozdrawiam

Waldek

Na to bym nie liczył, ponieważ jak już zauważyliśmy na tym forum, nie dorobiliśmy się jeszcze Komisji Szybowcowej, raczej mamy coś w rodzaju Komisji Kadry Szybowcowej,której sprawy młodych adeptów szybownictwa są obojętne.

[andrzej]

Tak, i pod warunkiem, ze ma wazna kalibracje baro.


Kalibracje funkcji "baro" mozna też zrobić w ciągu miesiąca po wykonanym przelocie,
(np w Bielsku Białej -123pln mozna wysłać paczką)
W Polsce jest ważna 2 lata od daty wykonania.
andrzej

[jonya]

Dzieki. Czyli to ze FAI pisze ze moze byc GPS recording unit do odznaki srebrnej i zlotej to nie ma zastosowania w Polsce?

A czy Komisja Szybowcowa publikuje liste urzadzen ktore sa 'zalegalizowane' do srebrnej i zlotej (szukalem ale nie moge znalezc na sronie)

[A. Rydzyński]

AP przetłumaczył trzy podstawowe dokumenty FAI które są w BIP AP  http://bip.aeroklub-polski.com.pl/main.php?muid=25&mid=689&akID=4088#ak4088 tam w Kodeksie sportowym część ogólna rozdział pierwszy 1.3 można dowiedzieć się co to jest NAC. 

[Andrzej Czop]

Myślę że chodzi tu nie o wytłumaczenie, co to jest NAC, tylko o tanią alternatywę rejestrowania wyczynów dla młodych (mniej zamożnych) pilotów. Czyli np o taki dokument:
http://www.sac.ca/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=479&Itemid=52
http://www.ukiws.demon.co.uk/GFAC/position_recorders.htm

Przekopałem zasoby AP i nie znalazłem nic w tym stylu. Zakładam więc że jedyna droga dla polskich pilotów do uzyskania warunków dla odznak szybowcowych to lot z certyfikowanym logerem.

Myślę również że warto, aby Komisja Szybowcowa pochyliła się nad tym tematem i przygotowała stosowne dokumenty, skoro taką możliwość daje kodeks FAI. Jeżeli mógłbym w czymś pomóc, to proszę o maila

Jeżeli chodzi o same rozwiązania, to jest np. SeeYou Recorder dla Android - plik igc jest zabezpieczony sumą kontrolną, latałem z takim patentem na Samsung Galaxy SII i jednocześnie z Colibri2 w przedziale od 400m do 2200m. Odchyłki wysokości były max +/-30m. Na Samsung Galaxy Note2 z czujnikiem barometrycznym odchyłki wskazania wysokości są rzędu +/- 5m na wysokości GPS w stosunku do baro Colibri2, a baro Samsung Note z baro Colibri po ustawieniu jednakowej wartości - różnic wskazań praktycznie nie ma.
Ze szkolenia na komisarza wiem, że wykluczającym czynnikiem jest predykcja pozycji przez GPS, ale akurat w Samsungu GPS nie ma predykcji, bo w np. w ostatnią niedzielę SeeYou Recorder utracił sygnał GPS i przerwał rejestrację lotu - więc chyba jest to tylko kwestia dobrej woli naszego NAC, żeby dopuścić takie rozwiązania.

Pozdrawiam
Andrzej Czop

[Piotrass]

Wyciąg z Kodeksu Sportowego FAI rozdział 4 - dodatek

Każdy NAC określi konkretne rejestratory pozycji do użytku na swoim terytorium i będzie prowadził ich aktualną listę.
Wytyczne stosowania PR oraz proces ich zatwierdzania znajdują się w Aneksie C, pkt 6.1 i 6.2. NAC powinno
zasięgnąć porady GFAC przed rozpoczęciem procesu zatwierdzania konkretnego PR, gdyż mogą już być znane
problemy z danym urządzeniem lub zostało ustalone, że nie spełnia ono wymogów i procedur IGC

Powyższe odnosi się do PR - position recorder

Z tego co wiem to plan był taki aby poczekać aż inne NAC opublikują swoje listy zatwierdzonych PR i skopiowanie ich na nasz użytek, czyli reasumując nikt w AP tą sprawą się nie zajmuje.

Pozdrawiam
Piotr

[jonya]

Czyli na razie jedyna opcja jest certyfikowany loger? A jaki polecacie?

• Colibri
• Nano
• Jakis inny?

[Andrzej Czop]

Mam Colibri2, ale kupię jeszcze Nano bo wydaje się lepszy, a 2 logery się przydadzą  ;).
Zaletą Colibri2 jest e-Vario i podgląd trasy. Wadą krótko pracująca bateria (ok 4h) i szybko zapychająca się pamięć. Takich wad nie ma Nano, ale do nano trzeba mieć Androida albo połączonego z PDA, żeby skorzystać z pełnej funkcjonalności (edycja tras, e-Vario)

[boruh]

co do polecania byłbym ostrożny :)

dotychczas latałem z :

lx20
plusy :
-łatwy w obsłudze
-czytelny
minusy:
- strasznie wielki
- stary

volkslogger
plusy:
relatywnie mały
czytelny
minusy:
dobijają mnie 3 przyciski do jego obsługi

colibri II
mały
czytelny
długo trzyma na baterii
nowy
prosty w obsłudze

oczywiscie to wybór indywidualny, może uzytkownicy innych urządzeń też cos napiszą