Fizyka dla opornych (wątek dla desperatów)

Zaczęty przez Dino, Wrzesień 04, 2015, 22:00

Poprzedni wątek - Następny wątek

UX

Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 12:01
http://4.bp.blogspot.com/-Z6IxkTSjgig/TeUBWCRcvOI/AAAAAAAAA7Q/xvL70ChY7-c/s640/EVEKTOR-CHUTE-5.jpg

-skad taki dziwny ksztalt spadochronu?
Bo się jeszcze całkowicie nie wypełnił. Balistyczne spadochrony są wyciągane z dużą prędkością przez rakietę. I stąd "dzióbek" na szczycie. Ale co to ma wspólnego z tematem?

henryk

#46
Cytat: UX w Wrzesień 11, 2015, 12:49
Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 12:01
http://4.bp.blogspot.com/-Z6IxkTSjgig/TeUBWCRcvOI/AAAAAAAAA7Q/xvL70ChY7-c/s640/EVEKTOR-CHUTE-5.jpg

-skad taki dziwny ksztalt spadochronu?
Bo się jeszcze całkowicie nie wypełnił.

Balistyczne spadochrony są wyciągane z dużą prędkością przez rakietę.

I stąd "dzióbek" na szczycie.

Ale co to ma wspólnego z tematem?

-wg. mnie taki ksztalt nadano mu,by zwiekszyc Cx \pojawia sie oplyw wirowy...\

=aerodynamika ->fizyka.

PS=dla zmniejszenia oporu aerodynamicznego w fazie wyciagania przez rakietke
na czasze spadochronu nadziewa sie "ponczoche",

a w celu zlagodzenia fazy otwierania=pirscienie \sliders\...

https://www.youtube.com/watch?v=SX3n2baYjys


boruh


UX

Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 13:45

-wg. mnie taki ksztalt nadano mu,by zwiekszyc Cx \pojawia sie oplyw wirowy...\

=aerodynamika ->fizyka.
Musiałby mieć spore usztywnienia, żeby utrzymywać taki kształt. Bzdura. Ciśnienie wewnątrz czaszy jest większe niż na zewnątrz, dlatego powstaje siła oporu. Żadna miękka powłoka nie przyjmie wypukłego kształtu w kierunku większego ciśnienia.
Na dodatek są zdjęcia z dalszej fazy opadania tego samolotu i kształt spadochronu jest jak najbardziej klasyczny.
Z całym szacunkiem Panie Henryku, ale to chyba jakaś obsesja. W fizyce też Pan się nie za bardzo orientuje...

kk

=Ależ mnie/? okrutnie wk*#@ia czytanie =/? tych bzdur z powstawianymi wszedzie ==?//** roznymi znakami bez sensu
pisane bez ladu, skladu, polskich
=liter i ogolnie /sensu pozbawione/
-> z jakiegos jednak /* powodu nie moge /* sobie -> odpuscic...
Stawiam * piatke * w bet /at home/ na Henryka i ??milosnikow // ujemnych Cx
KARKONOSKIE STOWARZYSZENIE SZYBOWCOWE-Latajcie!Reszta jest niczym.
Dołącz do Nas---

UX

Cytat: kk w Wrzesień 11, 2015, 15:05
=Ależ mnie/? okrutnie wk*#@ia czytanie =/? tych bzdur z powstawianymi wszedzie ==?//** roznymi znakami bez sensu
pisane bez ladu, skladu, polskich
=liter i ogolnie /sensu pozbawione/

Bałagan w wyrażaniu myśli za pomocą słowa pisanego, często świadczy o bałaganie w samym myśleniu...

PG

Kotar, zapytam jak humanista. To lepiej, żeby zaczął ten, który waży 50 czy 100 kilogramów? ;)

henryk

#53
 http://www.aerodecelerator.org/publications/nl5999.gif

http://www.lagg.or.id//asset/img/uploads/aero/drag-chute_thumb.jpg

-dlaczego spadochrony hamujace maja taki ksztalt?

http://www.galaxysky.cz/images/02_pilot.jpg

-dawniej bylo wiecej spadochronow tego ksztaltu...
\moze teraz jest mniej erotomanow?\

http://sst-iss.jp/cms/wp-content/uploads/2013/11/EPC-Troop-Parachute.jpg
http://www.magnumparachutes.com/images/prodinfo1.jpg

-"dziobek" powstaje przez zastosowanie odpowiedniej powierzchni NIEROZWIJALNEJ...
http://www.magnumparachutes.com/601lsa.htm
-wiecej...

PS.gdy mi sie ktos nie podoba,nie patrze na niego,a tym bardziej nie czytam jego
przeslan!

kk

Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 17:18
PS.gdy mi sie ktos nie podoba,nie patrze na niego,a tym bardziej nie czytam jego
przeslan!

Ja nic do Pana nie mam, nie znam Pana. Nie podoba mi się tylko nachalny sposób, w jaki wciska Pan wszędzie swoje "mądrości" i niechlujny sposób, w jaki próbuje Pan prezentować swoje myśli. Pana rada co do zasady jest bardzo słuszna. Tylko niestety jest to bardzo utrudnione, gdy ów ktoś epatuje tymi swoimi chaotycznymi przesłaniami, zupełnie niezależnie od poruszanego tematu, w każdym jednym wątku forum, które akurat lubię czytać.
KARKONOSKIE STOWARZYSZENIE SZYBOWCOWE-Latajcie!Reszta jest niczym.
Dołącz do Nas---

henryk

#55
Cytat: kk w Wrzesień 11, 2015, 17:39
Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 17:18
PS.gdy mi sie ktos nie podoba,nie patrze na niego,a tym bardziej nie czytam jego
przeslan!

Ja nic do Pana nie mam, nie znam Pana. Nie podoba mi się tylko nachalny sposób, w jaki wciska Pan wszędzie swoje "mądrości" i niechlujny sposób, w jaki próbuje Pan prezentować swoje myśli. Pana rada co do zasady jest bardzo słuszna. Tylko niestety jest to bardzo utrudnione, gdy ów ktoś epatuje tymi swoimi chaotycznymi przesłaniami, zupełnie niezależnie od poruszanego tematu, w każdym jednym wątku forum, które akurat lubię czytać.

-jesli przesledzi Pan wypowiedzi w tym watku \fizyka/aerodynamika\,
to mozna zauwazyc,ze malo pisze o Pani Kopernik czy innych satanistach,
staram sie zwiezle przedstawiac i argumentowac sprawy,zwiazane z lotnictwem...

-poniewaz szkoda mi czasu na stukanie palcempo klawiaturze,minimalizuje te czynnosc,unikam klawisza "Shift".

-wole go wykorzystac na rozszerzanie wiedzy,a ze nieraz sie pomyle?

mniej zolci a wiecej atramentu!\jestem juz za stary,by sie zmienic\.

http://pou.guide.free.fr/comprendre/desc_parachutale/descentpara.htm

-moze Kto zna francuski?

\jesli skrzydlo Kasprzyka zwinac w stozek,to mozna by wykorzystac oplyw wirowy
dla zwiekszenia Cx spadochronu?\

Dino

Państwo pozwolą, tym razem spróbuję odpowiedzieć zbiorczo,bo muszę zrobić pranie,
odkurzyć i umyć podłogę oraz pomyć statki.*

Tak to od próby wyjaśnienia, że wzory opisujące rzeczywistość dobrze się sprawdzają, jeśli wiemy jak ich używać,
przeszliśmy przez klasyczną aerodynamikę, fizykę newtonowską (również negację tychże), od modelu płata poprzez lotnie i latawce do spadochronów.
To wszystko okraszone pieprzem hazardu.
Mam nadzieję, że nie wejdziemy w balony, bo aerostatami się nie zajmuję.

Może nie chronologicznie, ale:

Kotar: u mojej pani od fizyki dostałbyś 5. Popatrzyłem z grubsza, czy da się inaczej - da się, ale wynik wyszedł mi ten sam.
Luk: Czuję się jakbym wygrał internety ;) Muszę jakieś dzieci sobie zorganizować, żeby wnuki były ze mnie dumne!
PG: Z modelu fizycznego wszystko jedno, kto zacznie.Z życiowej praktyki spotkań ciał o różnej masie bywa różnie.
Wynik spotkania "duży i silny" z "mały ale wariat" nie jest z góry przesądzony.
Boruh: Nie daj się Kotarowi - rolki są pedalskie. Tfu! Waginosceptyczne.
Zainteresowani spadochronami: odsyłam do sekcji tekstylno-grawitacyjnej. Ja prześcieradła nie umiem złożyć.
Kuba: Masz jakieś propozycje? Ustawka? :)

Pan Henryk: Szacunek za chęć prowadzenia dyskusji.
Ale muszę przyznać, że szybkość i kierunki, w których zmierza Pański tok myślowy zaskakują mnie za każdym razem.

Spróbuję raz jeszcze.**
Wszystko co nas interesuje w tym wątku (czyli jak oderwać się od ziemi i nie spaść),
jest skutkiem występowania SIŁY AERODYNAMICZNEJ.
Siłę tę, która jest wynikiem pola o różnym ciśnieniu upraszczamy sobie do narysowania wektora.
Najczęściej w jakimś punkcie, który z różnych powodów nam pasuje.
A że ta strzałeczka lubi się nam gibać (mimo zaczepienia w punkcie), to ją sobie rozkładamy na dwie
prostopadłe do siebie. (ulegnę obowiązkowi - mamy jeszcze w takim przypadku moment, ale trzecia zmienna
wprowadzi już nadmiar chaosu - na chwilę o nim, tym momencie, zapomnijmy. Choć on dalej będzie!)

Nie ma się co dziwić lotniarzom, że lądują z prędkością niemal zerową. Po prostu mają możliwość takiego ustawienia
dość dużego skrawka powierzchni, że zmieniają kierunek siły aerodynamicznej. I nagle to, co pozwalało im w jakiejś
części zrównoważyć ciężar (siła nośna) staje się hamulcem (czyli daje opór - siłę działającą na ciało o przeciwnym zwrocie
do kierunku ruchu - czyli zwalniamy). Da się, niekoniecznie na szybowcach czy samolotach.
A na kasperwingu? A czymże jest ten wynalazek, jak nie lotnią o dziwnym skrzydle? No, motolotnią,
bo posiada silnik, który potrafi przezwyciężyć siłę oporu i uzyskać siłę nośną przezwyciężając ciężar.
Idąc wspak - dodaje taką strzałeczkę na wykresie, że po zsumowaniu wektorów unosimy się do góry i lecimy do przodu.
Voila!

Propozycja przejrzenia równań dla latawców padła nie bez kozery.
Zabrzmi to śmiesznie - ale latawce latają dzięki oporowi. Jak można sobie zobaczyć w podanych linkach,
obliczenia nie są już takie trywialne. O ile dla skrzydła możemy sobie uprościć do wcześniej znanych wzorów,
to dla latawca już nie. Trik jest taki, że jeśli do wzorów latawcowych podstawimy szybowiec, to nam się to skróci
do naszych ulubionych formułek :)
Spadochrony (tfu!) podlegają tym samym prawom. Powstaje siła aerodynamiczna.
Znalazł Pan świetny obrazek - rozkład ciśnienia wokół czaszy.
Proszę się nad nim trochę zastanowić (o wirach nad skrzydłem Kasprzyka Pan ciągle wspomina) i proszę
sobie wyobrazić, co tam się dzieje. Dla ułatwienia dodam, że ma to nieco wspólnego z tym dziwnym
kształtem spadochronów hamujących do samolotów (nie BRS).

No to na dziś tyle.***

Idę sprzątać.

pozdr
Dino

*) patrz słownik gwary poznańskiej/wielkopolskiej
**) choć nie wierzę, że się uda
***) nie obiecuję, że jeszcze czegoś nie dopiszę.
Jak bym był ładniejszy, to bym jakiegoś vloga zrobił, czy kanał na jutubie. E, nie.. za leniwy jestem.

henryk

Cytat: Dino link=<br /><br />Idę sprzątać.<br /><br />pozdr<br />Dino.<br />/quote]

-a ja wracam do moich ulubionych KASPERwingow...
http://www.kasperwing.com/HD_do-sieci.jpg

i zegnam!

http://lotniczapolska.pl/image_big.inc.php?d=i/n&f=57e7b66c38de5cb0fd8e870096162faawolf.jpg
PS=a propos autorytetow=dla mnie takowym byl S.P.doc.Jerzy Wolf z ILu.
-byl okres,ze mnie odciagnal od spraw Kasprzyka,a Ten zmarl w Krakowie,
u mnie pod nosem!
gdyby nie to,to zapewne mial bym mozliwosc spotkac Witolda Kasprzyka,choc byl
juz w niemlodym wieku,mial juz blizko 90 lat \przy trzech paczkach papierosow...\

Dino

Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 22:10
-a ja wracam do moich ulubionych KASPERwingow...
http://www.kasperwing.com/HD_do-sieci.jpg
Ulubione rzeczy to zawsze bezpieczna przystań.
Na zdrowie.
Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 22:10
i zegnam!
Ale jak to żegnam?
Panie Henryku! Cały (pół)światek szybowcowy obserwuje i czyta tę dyskusję.
Hazard i nielegalne zakłady wchodzą w grę.
Dla zwycięzcy to się dopiero zacznie - wywiady, autografy, wizyty w zakładach pracy...

Czyżby walkower?
Cytat: henryk w Wrzesień 11, 2015, 22:10
PS=a propos autorytetow=dla mnie takowym byl S.P.doc.Jerzy Wolf z ILu.
-byl okres,ze mnie odciagnal od spraw Kasprzyka,a Ten zmarl w Krakowie,
u mnie pod nosem!
Miał nosa facet jednak odciągając Pana od spraw Kasprzyka...

pozdr
Dino

boruh

Panie henio , a to,
to to też kasperwing ?

(od 10 sekundy)


http://www.liveleak.com/view?i=9b0_1431552746

bo tak jakby z przewrotki :D i w miejscu :) tylko profil nie ten :)