Wiosna 2013

[ZK]

Szanowny Panie Dyrektorze

Czy w AOp pilot szybowcowy może korzystać z licencji tylko w okresie jej ważności, jeżeli od dnia sprawdzenia wiadomości lotniczych upłynął okres nie dłuższy niż:
1) 3 lata w przypadku pilota szybowcowego,
jak stanowi prawo (konkretnie par. 18 pkt  6 rozporządzenia MI z dn. 03.09.2003.r.),

czy też w Opolu obowiązują przepisy innego prawa "miejscowego" ustanowionego przez "wiadomokogo"

Chciałby skorzystać w tym roku z Pana zaproszenia, wiec muszę się odpowiednio przygotować.


Dzięki Jasiu za merytoryczną odpowiedź.
Teraz już wiem co trzeba zmienić (ISz.AP), aby było normalnie.



TG czy coś nie przesadzasz najpierw wyskakujesz z panem a potem od Jasi dajesz bawiliście się razem w piaskownicy?Czy to może skoki emocjonalne.Panowie TG zmieni nam ISz.AP i dzięki temu znajdziemy się dopiero w Europie ze starymi RS już ją przerabiam do 8.33kHz ;)


  ZK

[boruh]

taka dwoistość natury :) z TG wychodzi :)

o kryzys wieku średniego nie podejrzewam......

[Szymek]

Wiosna 2013 przyjdzie 8 kwietnia.
A lato przyjdzie 14 kwietnia.

[boruh]

oby tak było :)

[WaldekK]

Oj... Tadziu  :-\

cytat:
6. Pilot szybowcowy i dyspozytor lotniczy mogą korzystać z licencji tylko w okresie jej ważności
oraz jeżeli od dnia sprawdzenia wiadomości lotniczych upłynął okres nie dłuższy niż:
1) 3 lata - w przypadku pilota szybowcowego;
2) 5 lat - w przypadku dyspozytora lotniczego.

Rozporządzenie mówi, że "....

Dla ścisłości, rozporządzenie MÓWIŁO, ponieważ od 18 marca br. już nie obowiązuje. Za to od najbliższego poniedziałku wchodzi w życie rozporządzenie WE 1178/2011, znane bardziej pod nazwą Part-FCL, które reguluje te kwestie. (skrót SPL w przepisie oznacza Sailplane Pilot Licence, natomiast LAPL(S) oznacza Light Aircraft Pilot Licence a literka (S) oczywiście szybowce)

FCL.230.S SPL – wymagania dotyczące bieżącej praktyki

Posiadacz licencji SPL może korzystać z wynikających z niej uprawnień dopiero po spełnieniu wymagań dotyczących bieżącej praktyki określonych w FCL.140.S.


FCL.140.S LAPL(S) — wymagania dotyczące bieżącej praktyki

a) Szybowce i szybowce z napędem. Posiadacz licencji LAPL(S) może korzystać z wynikających z niej uprawnień na szybowcach lub szybowcach z napędem dopiero, gdy w okresie ostatnich 24 miesięcy wykonał na szybowcach lub szybowcach z napędem, z wyłączeniem motoszybowców turystycznych, co najmniej:

  1) 5 godzin czasu lotu w charakterze pilota dowódcy, w tym 15 startów;
  2) 2 loty szkolne z instruktorem;

b) Motoszybowce turystyczne. Posiadacz licencji LAPL(S) może korzystać z wynikających z niej uprawnień na motoszybowcach turystycznych dopiero po:

  1) zaliczeniu, na motoszybowcu turystycznym, w okresie ostatnich 24 miesięcy:
    (i) co najmniej 12 godzin czasu lotu w charakterze pilota dowódcy, w tym 12 startów i lądowań; oraz
    (ii) szkolenia odświeżającego obejmującego co najmniej 1 godzinę całkowitego czasu lotu z instruktorem.

  2) W przypadku gdy posiadacz licencji LAPL(S) posiada również uprawnienia do pilotowania samolotów, wymagania określone w pkt 1 można spełnić na samolotach.

c) Posiadacz licencji LAPL(S) niespełniający wymagań określonych w lit. a) lub b) przed ponownym korzystaniem z uprawnień z niej wynikających:

  1) musi zaliczyć przed egzaminatorem kontrolę umiejętności na szybowcu lub motoszybowcu turystycznym, w zależności od przypadku; lub

  2) musi wykonać dodatkowy czas lotu lub starty i lądowania, w locie z instruktorem lub samodzielnie pod nadzorem instruktora, aby spełnić wymagania określone w lit. a) lub b).

Nie ma tam nigdzie słowa o KWT i jest to zgodne ze zdrowym rozsądkiem. Jeśli już ktoś zdobył licencję, to znaczy że jest pasjonatem, przeszedł szkolenia teoretyczne i praktyczne w klubie, egzaminy państwowe i za to wszystko zapłacił swoimi pieniędzmi a zwłaszcza wylanym potem na lotnisku, więc ma już na tyle ugruntowaną wiedzę, którą zdecydowana większość z nas pogłębia jeszcze w sezonie nielotnym poprzez lektury, szkolenia, spotkania z kolegami czy chociażby poprzez to forum. Myślę też, że kluby lub bardziej doświadczeni piloci mogą zaproponować organizację ciekawych spotkań czy szkoleń, które będą podnosiły poziom wyszkolenia teoretycznego. Są bardzo budujące przykłady takich działań, książka "Niebo pełne Żaru" Sebastiana czy wykłady Mateusza na temat LK8000 to wspaniała robota i nieoceniony zasób nowej wiedzy dla wielu z nas. Sądzę, że takie działania mają sens a z kolei coroczne wypełnianie tych samych testów KWT nie świadczy o niczym i wiedzą to wszyscy, którzy w tym procederze uczestniczą.

Jeśli chodzi o KTP to zgodnie z tym przepisem aby przedłużyć licencję trzeba wykonać co najmniej dwa loty z instruktorem lub pod nadzorem instruktora w ciągu poprzedzających 24 miesięcy. Ten komu potrzebny jest lot instruktorski sam zadba o to i nie musi śledzić kiedy mu się kończy KTP, ma się zmieścić w widełkach 24-miesięcznych, ktoś inny może poprosić instruktora o nadzorowanie jego samodzielnego lotu. Nie ma potrzeby pisania i wklejania
papierów do książki i teczek u Szefa Wyszkolenia. Odpada mnóstwo papierologii. Jednak osoby odpowiedzialne w AP muszą dokonać zmian w stosownych instrukcjach i programach szkolenia, tym bardziej że będą one niezgodne z wyżej przywołanym prawem, co może dać podstawy (słuszne) do zaskarżenia ich przez Tadka :-)

Pozdrawiam

Waldek

[Janusz Golinkiewicz]

Panie Waldku

Z jednej strony obowiązujące programy, instrukcje a z drugiej strony rozporządzenia WE. Nie chce nikomu utrudniać życia kwitologią, ale nie mogę przeciwstawiać się prawu obowiązującemu w AP.
Proszę uprzejmie o jakąś szczegółową może i wiążącą interpretację gdyż jest to ciekawy wątek dotyczący wiele klubów w Polsce.
Zgadzam się z Panem w 100% odnośnie licencji szybowcowej w świetle Part-FCL i chętnie przyjmę u siebie takie rozwiązania jakie są zawarte w w/w dokumencie.

Co na to Pan Prezes ULC, Szef Wyszkolenia AP?

Proszę o więcej informacji i interpretacji przepisów które wchodzą w życie.

Ja rozumiem Tadeusza, który walczy z systemem w celu ułatwienia życia, ale cóż ja mogę?
Jeśli powiem< Tadziu możesz zdawać KWT co 3 lata> to zaraz znajdzie się ktoś kto uprzejmie doniesie do...... i co? i d- pa :(


Pozdrawiam

Janusz Golinkiewicz

[PiotrC]

Oj... Tadziu  :-\

cytat:
6. Pilot szybowcowy i dyspozytor lotniczy mogą korzystać z licencji tylko w okresie jej ważności
oraz jeżeli od dnia sprawdzenia wiadomości lotniczych upłynął okres nie dłuższy niż:
1) 3 lata - w przypadku pilota szybowcowego;
2) 5 lat - w przypadku dyspozytora lotniczego.

Rozporządzenie mówi, że "....

Dla ścisłości, rozporządzenie MÓWIŁO, ponieważ od 18 marca br. już nie obowiązuje. Za to od najbliższego poniedziałku wchodzi w życie rozporządzenie WE 1178/2011, znane bardziej pod nazwą Part-FCL, które reguluje te kwestie. (skrót SPL w przepisie oznacza Sailplane Pilot Licence, natomiast LAPL(S) oznacza Light Aircraft Pilot Licence a literka (S) oczywiście szybowce)

FCL.230.S SPL – wymagania dotyczące bieżącej praktyki

Posiadacz licencji SPL może korzystać z wynikających z niej uprawnień dopiero po spełnieniu wymagań dotyczących bieżącej praktyki określonych w FCL.140.S.


FCL.140.S LAPL(S) — wymagania dotyczące bieżącej praktyki

a) Szybowce i szybowce z napędem. Posiadacz licencji LAPL(S) może korzystać z wynikających z niej uprawnień na szybowcach lub szybowcach z napędem dopiero, gdy w okresie ostatnich 24 miesięcy wykonał na szybowcach lub szybowcach z napędem, z wyłączeniem motoszybowców turystycznych, co najmniej:

  1) 5 godzin czasu lotu w charakterze pilota dowódcy, w tym 15 startów;
  2) 2 loty szkolne z instruktorem;

b) Motoszybowce turystyczne. Posiadacz licencji LAPL(S) może korzystać z wynikających z niej uprawnień na motoszybowcach turystycznych dopiero po:

  1) zaliczeniu, na motoszybowcu turystycznym, w okresie ostatnich 24 miesięcy:
    (i) co najmniej 12 godzin czasu lotu w charakterze pilota dowódcy, w tym 12 startów i lądowań; oraz
    (ii) szkolenia odświeżającego obejmującego co najmniej 1 godzinę całkowitego czasu lotu z instruktorem.

  2) W przypadku gdy posiadacz licencji LAPL(S) posiada również uprawnienia do pilotowania samolotów, wymagania określone w pkt 1 można spełnić na samolotach.

c) Posiadacz licencji LAPL(S) niespełniający wymagań określonych w lit. a) lub b) przed ponownym korzystaniem z uprawnień z niej wynikających:

  1) musi zaliczyć przed egzaminatorem kontrolę umiejętności na szybowcu lub motoszybowcu turystycznym, w zależności od przypadku; lub

  2) musi wykonać dodatkowy czas lotu lub starty i lądowania, w locie z instruktorem lub samodzielnie pod nadzorem instruktora, aby spełnić wymagania określone w lit. a) lub b).

Nie ma tam nigdzie słowa o KWT i jest to zgodne ze zdrowym rozsądkiem. Jeśli już ktoś zdobył licencję, to znaczy że jest pasjonatem, przeszedł szkolenia teoretyczne i praktyczne w klubie, egzaminy państwowe i za to wszystko zapłacił swoimi pieniędzmi a zwłaszcza wylanym potem na lotnisku, więc ma już na tyle ugruntowaną wiedzę, którą zdecydowana większość z nas pogłębia jeszcze w sezonie nielotnym poprzez lektury, szkolenia, spotkania z kolegami czy chociażby poprzez to forum. Myślę też, że kluby lub bardziej doświadczeni piloci mogą zaproponować organizację ciekawych spotkań czy szkoleń, które będą podnosiły poziom wyszkolenia teoretycznego. Są bardzo budujące przykłady takich działań, książka "Niebo pełne Żaru" Sebastiana czy wykłady Mateusza na temat LK8000 to wspaniała robota i nieoceniony zasób nowej wiedzy dla wielu z nas. Sądzę, że takie działania mają sens a z kolei coroczne wypełnianie tych samych testów KWT nie świadczy o niczym i wiedzą to wszyscy, którzy w tym procederze uczestniczą.

Jeśli chodzi o KTP to zgodnie z tym przepisem aby przedłużyć licencję trzeba wykonać co najmniej dwa loty z instruktorem lub pod nadzorem instruktora w ciągu poprzedzających 24 miesięcy. Ten komu potrzebny jest lot instruktorski sam zadba o to i nie musi śledzić kiedy mu się kończy KTP, ma się zmieścić w widełkach 24-miesięcznych, ktoś inny może poprosić instruktora o nadzorowanie jego samodzielnego lotu. Nie ma potrzeby pisania i wklejania
papierów do książki i teczek u Szefa Wyszkolenia. Odpada mnóstwo papierologii. Jednak osoby odpowiedzialne w AP muszą dokonać zmian w stosownych instrukcjach i programach szkolenia, tym bardziej że będą one niezgodne z wyżej przywołanym prawem, co może dać podstawy (słuszne) do zaskarżenia ich przez Tadka :-)

Pozdrawiam

Waldek

Dla ścisłości , ośrodki JAR-owskie mają jeszcze 2 lata aby przeprowadzić certyfikację na przepisy PART a jak znam życie to wielu będzie czekać do ostatniej chwili.

8 kwietnia 2013 Wszystkie nowe licencje wydawane jako zgodne z PART-FCL
Rozpoczęcie certyfikacji Ośrodków Szkolenia wg PART-FCL
8 kwietnia 2015
Zakończenie działalności JAR-owskich Ośrodków Szkolenia
(wszystkie Ośrodki muszą przeprowadzić recertyfikację na przepisy
PART)
8 kwietnia 2016 Koniec możliwości uzyskania licencji PART-FCL po szkoleniach w
Ośrodkach JAR-owskich
8 kwietnia 2018 Zakończenie procesu konwersji (wszystkie licencje ICAO i JAR tracą
ważność)

[WaldekK]

Panie Januszu !

Na razie obaj możemy apelować do władz AP aby jak najszybciej usunęły/zmieniły zapisy w IWL i innych dokumentach wewnętrznych dotyczące KWT i KTP, ponieważ od poniedziałku będą rozbieżne z obowiązującym w naszym kraju prawem, a skoro tak to po co: 1)utrudniać sobie życie, 2) narażać się na ewentualne skargi krewkich pilotów, którzy w sądzie mogą domagać się równego wobec prawa traktowania w stosunku do naszych kolegów z innych krajów unijnych (przecież jak przyjadą do Pana polatać szybownicy z Czech czy Niemiec nie będzie Pan od nich żądał KWT czy KTP, tylko okazania licencji).

Pan jako Dyrektor w swoim Aeroklubie musi postępować zgodnie z zapisami Part-FCL, ponieważ jest to obowiązujące prawo a wewnętrzne dokumenty może Pan (ale nie musi) ignorować w tych punktach w których są rozbieżne z prawem.

Pozdrawiam

Waldek

[WaldekK]

Dla ścisłości , ośrodki JAR-owskie mają jeszcze 2 lata aby przeprowadzić certyfikację na przepisy PART a jak znam życie to wielu będzie czekać do ostatniej chwili.

8 kwietnia 2013 Wszystkie nowe licencje wydawane jako zgodne z PART-FCL
Rozpoczęcie certyfikacji Ośrodków Szkolenia wg PART-FCL
8 kwietnia 2015
Zakończenie działalności JAR-owskich Ośrodków Szkolenia
(wszystkie Ośrodki muszą przeprowadzić recertyfikację na przepisy
PART)
8 kwietnia 2016 Koniec możliwości uzyskania licencji PART-FCL po szkoleniach w
Ośrodkach JAR-owskich
8 kwietnia 2018 Zakończenie procesu konwersji (wszystkie licencje ICAO i JAR tracą
ważność)

Pewne procesy są rozłożone w czasie (na podstawie zgłoszonych odstępstw), to prawda, ale nasze licencje (wydane jeszcze na podstawie wcześniejszych przepisów krajowych) od poniedziałku są traktowane na równi z licencjami wydanymi na podstawie Part-FCL i MUSZĄ być respektowane we wszystkich krajach unijnych (nikt w EU nie może żądać ich walidacji, jak to bywało dotychczas). Konsekwencją uznania tego faktu jest, że aby korzystać z uprawnień wynikających z licencji trzeba spełniać wcześniej cytowany przeze mnie punkt przepisu FCL.

Pozdrawiam

Waldek

[Andrzej Czop]

Wiosna dotarła - na wschód od Krakowa szlaki po horyzont.

[kstrama]

... prosze cie Andrzeju o foty tych szlakow... TAK DLA SPOKOJNOSCI.... ;-)

[JF]

Na północny wschód od Rzeszowa :)

[załącznik usunięty przez administratora]

[ZK]

Na północny wschód od Rzeszowa :)

Były radioaktywne że z ziemi? :D

[JF]

Chętnie bym się zbliżył do nich, ale jeszcze dzisiaj trzymały mnie obowiązki na uczelni. Jutro wyjazd do Prievidzy i mam nadzieję, że w sobotę polatamy :)