Koniec rozwoju klasy Standard!

[CM]

Nie wiem czy koleżanki i koledzy zauważyli że nowa KS wyeliminowała szybowce (LS 8, ASW 28 i Discus 2) z udzialu w SMP klasy Standard od przyszlego roku. http://forum.szybowce.com/informacje-o-pracach-komisji-szybowcowej-ap/definicja-klasy-standard/.  Ja będąc osobą która wydała kupę kasy na zakup nowego szybowca klasy Standard, jestem tą decyzją, mówiąc delikatnie, bardzo zdenerwowany. Po 18-stkach jest to przecież najliczniejsza grupa nowych szybowców. Jantary standard będą od przyszłego roku latać w SMPK i SMPS. Szybowce 18 metrowe też mają dwa MP, 18M i Open. Nam pozostanie udział w jednych MP w klasie Klapowej i to raz na dwa lata. W jaki sposób mamy wywalczyć ranking? Czy to ktoś dobrze przemyślał? Wedlug mnie ta decyzja KS doprowadzi do upadku tej klasy w Polsce. Pytam; dlaczego i komu na tym zależy?

Pozdrawiam CM

[Bartek Neroj]

Jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził ... bo z drugiej strony tej układanki są takie szybowce jak mój czyli DG100 czy LS1F ...wiem, możemy sobie latać w klubach A ale skoro mamy zbiorniki na wodę to chciałoby się polatać z balastem. A latając w jednej grupie z LS8 czy Discusem 2 to mogę sobie co najwyżej ładne ogony pooglądać i żaden współczynnik tego nie wyrówna.
Tak więc dla nas czy dla Jantarów zawężenie klasy standard jest jednak dobrym rozwiązaniem .... chciałoby się powiedzieć: sorry, takie mamy ptaszki ;-)

[JF]

Bartek, wg mojej opinii nie można ograniczać startu szybowców, na których lata się w MŚ. Ograniczenie klasy Std do szybowców starszych powoduje to, że ta klasa przestanie się rozwijać. Dodatkowo wyeliminowane są szybowce, których aktualnie w zasobach sprzętu kadrowego jest najwięcej i reprezentacja na tych szybowcach też jest najliczniejsza. Jak w takim razie mają przygotować się do MŚ jeśli nie mogą startować na zawodach?

Nowy system powoduje, że LS 8, ASW 28 i Discus 2 są najgorszymi szybowcami w klasie klapowej. Całość się sprowadza do tego, że kupno takiego szybowca do latania w Polsce przestaje się opłacać.

[Bartek Neroj]

Czyli tak jak napisałem: wszystkim nie dogodzisz ... bo kto jest ważniejszy? Wąska grupa zawodników startujących w MŚ czy szeroka grupa właścicieli Jantarów? Z punktu widzenia dyscypliny sportowej oczywiście ta pierwsza ale z punktu widzenia wpływów dla organizatorów zawodów krajowych jednak ta druga.  Wyjściem wydaje się być ustanowienie jeszcze jednej klasy dla szybowców z wodą (stare standardy , nowe standardy i klapówki) ale osobiście uważam, że im większe podziały tym gorzej.

[Wojtuś]

Jantar Cup, Piła, 30 maja do 8 czerwca. Żaden imperialistyczny plastik nie zostanie wpuszczony do piaskownicy i można zalewać się pod korek. Co prawda Mistrzem Polski tam się nie zostanie, ale tytuł najlepszego jantarowca kraju będzie równie prestiżowy ;)

[Bartek Neroj]

z drugiej strony skoro jest Klub A i Klub B to co przeszkadza zrobić Standard A i Standard B ;-)

[SiaRA]

Mucha Standard też może zabierać wodę...

[boruh]

i jaksółka :) ponoć zostaje w polsce :D

zakladając ze chłopaki z torunia mają juz 3 muchy i jaskółkę to moze by zrobić mucha cup :)

bartek, sprzedaj DG, kup muchę , i olej system :)


co za różnica czy będziesz startował w Regionalnych Zawodach Szybowcowych  na musze czy na DG-100 ja osobiście wolałbym wygrać Regionalne Zawody szybowcowe na musze niż na DG :)

żółwia przepraszam i licze na brak bana (zarywam tylko nocke zmieniając nazwy , logo , forularze rejestracyjne i inne formułki ) na stronie pewnych zawodów szybowcowych , które zmieniły nazwę ni z gruchy ni z pietruchy w dniu dzisiejszym.

[Bartek Neroj]

Boruh, mój przypadek jest tu akurat najmniej ważny bo ja się pojawiam na jednych / dwóch zawodach w roku i nie zależy mi na punktach w rankingu. DG doskonale mi odpowiada ze względu na łatwość montażu i raczej żaden drewniak tego nie przebije ;-) Chciałem jednak zwrócić uwagę kolegom którzy bardzo cierpią że wydali 100 tys eur na taki a nie inny szybowiec, że nie wszystko kręci się wokół nich, bo po drugiej stronie jest ogromna grupa posiadaczy szybowców za 20 tys euro.
Podział na klasy i współczynniki jest jak system demokratyczny władzy - najgorszy z możliwych ale nic lepszego jeszcze nie wymyślono

[Karol Staryszak]

Moim zdaniem żeby każdemu dogodzić, komplikujemy sobie całe latanie.

Ja byłbym za takim systemem mistrzostw Polski.
Otwarta,
Std,
Club.

Cała reszta powinna być załatwiona KZS-ami.

Dążenie do tego abyśmy w Polsce gdzie startuje 200 zawodników w sezonie rozgrywali MP w każdej klasie w której są rozgrywane MŚ jest chyba utopią.

Tych dyskusji jednak było już wiele i nic z nich nie wniknęło.
Mam nadzieję, że obecna komisja wypracuje długoterminową koncepcję rozwoju szybownictwa w Polsce, określi gdzie jest nasz cel do którego dążymy i w tedy można będzie zastanawiać się w jakich klasach robić zawody.

Jak na razie to przypomina mi to wszystko przeciąganie liny pomiędzy różnymi grupami zawodników.

Pozdrawiam,
karol.

[Przemo]

Mam takie samo zdanie jak Ty Karol. Pozdrawiam.

[MarekS]

Nasi poszli na skargę do Obamy  ;)
https://groups.google.com/forum/#!topic/rec.aviation.soaring/-5y3iOKkWhQ

[comah]

Moim zdaniem żeby każdemu dogodzić, komplikujemy sobie całe latanie.

Ja byłbym za takim systemem mistrzostw Polski.
Otwarta,
Std,
Club.

Cała reszta powinna być załatwiona KZS-ami.

Mądrego, to i miło posłuchać :-) Ja poszedłbym dalej za ciosem i zrobił podobny porządek w SMŚ i SME, choć producenckie lobby (celowo nie piszę jakiej proweniencji) oraz aspirujący do zostania jednym z 7 mistrzów świata i 14 wicemistrzów pewnie są innego zdania...

Artur

[Karol Staryszak]

Mądrego, to i miło posłuchać :-) Ja poszedłbym dalej za ciosem i zrobił podobny porządek w SMŚ i SME, choć producenckie lobby (celowo nie piszę jakiej proweniencji) oraz aspirujący do zostania jednym z 7 mistrzów świata i 14 wicemistrzów pewnie są innego zdania...

Artur

aż tak daleko bym nie szedł, ponieważ MŚ i ME choć sterowane przez producentów wymuszają pewien postęp, kierunek (jakkolwiek to zwać) w szybownictwie. Gdyby nie było parcia na klasę dwumiejscową być może nie powstałby Arcus, który moim zdaniem jest fajnym krokiem do przodu. Dla nas im więcej klas ME MŚ, tym więcej szybowców na rynku, tym większa ich dostępność.

Jeśli natomiast chodzi o nasze podwórko, uprościłbym wiele podziałów, choć mogłoby to być dla sporej grupy właścicieli starszych szybowców niezbyt korzystne. Uważam, że fajny podział jest na słowackich zawodach i całkiem nieźle działa od paru lat.

Karol.

[JF]

Jeśli natomiast chodzi o nasze podwórko, uprościłbym wiele podziałów, choć mogłoby to być dla sporej grupy właścicieli starszych szybowców niezbyt korzystne. Uważam, że fajny podział jest na słowackich zawodach i całkiem nieźle działa od paru lat.

Masz na myśli podział na Club, 15m(u nas aktualnie Klapowa), Open? Taki podział jest chyba najbardziej sprawiedliwy, bo każdy szybowiec ma możliwość startu w 1 zawodach klasy MP. Wyjątkiem jest chyba tylko ASW20, który współczynnikiem łapie się do klasy Club i Klapowej, ale to już szczegół.

Ja bym zaproponował jeszcze pójść trochę dalej i rozegrał te 3 klasy w jednym terminie. Każdy zalicza start w jednych SMP w klasie, w której czuje się najlepiej i jest po problemie. Resztę można załatwić KZSami czy RZSami i latać w jednej klasie nawet na samych Jantarach z wodą(np. Jantar Cup w Pile).
To tylko takie moje luźne przemyślenia przy niedzielnej kawie ;)

Jacek