Komisja Szybowcowa sprzeda szybowiec Krokus
Właściciel : Aeroklub Polski
Numer rejestracyjny : SP – 3240
Nr fabryczny : X-138
Nalot godzin : 1495 FH
Pozostaly resurs: 105 FH
Ilość lotów: 693
Szybowiec stoi w Pile, jest nieuszkodzony, lecz na dziś NIEZDATNY do lotu i ma nieważne ARC.
Cena minimalna: 3.000 PLN
Szybowiec zostanie sprzedany osobie oferującej najwyższą cenę.
Oferty zawieracjące proponowaną cenę oraz imię i nazwisko oferującego oraz jego dane kontaktowe prosimy wysyłać wyłącznie drogą mailową na adres:
b.kraskiewicz@szybowce.pl
Na oferty czekamy do 20.11.2016
Z czego wynika ta niezdatność do lotu? Czego brakuje?
W szybowcu brakuje radia.
Skonczyly sie okresy miedzynaprawcze pasow, zaczepu i przyrzadow.
Skonczyl sie okres uzytkowania linek.
Szybowiec nie latal ostatnie 4 lata.
I musiało minąć 4 lata by stwierdzić że trzymanie tego szybowca pod kuratelą KS nie ma sensu.Same koszty które trzeba by ponieść by go uzdatnić do lotu są "spore" a 105 h czyni to niesensownym nawet gdybyście oddali go za darmo.Ciekawe jeszcze czy nie wyrejestrowany.
ZK
Z czego wynika tak mały pozostały resurs, przecierz to laminat ?
Bo w szybowcach (z właścicielem typu) tylko Pegase nie ma określonego resursu docelowego
Ale dlaczego w tym wypadku ten resurs docelowy jest taki mały ?
Ten szybowiec to przecież taki udoskonalony Jantar, więc na logikę biorąc, powinien mieć podobny resurs.
Cytat: Olek w Listopad 12, 2016, 09:08
Ale dlaczego w tym wypadku ten resurs docelowy jest taki mały ?
Ten szybowiec to przecież taki udoskonalony Jantar, więc na logikę biorąc, powinien mieć podobny resurs.
Szybowce o oznaczeniu SZD-52 to pojedyncze egzemplarze - prototypy o rozpiętości 15 metrów, na których sprawdzano różne koncepcje wykorzystując skrzydło od Jantara 2B z klapami jak i bez klap. W budowie niektórych skrzydeł stosując włókno węglowe. W sumie wyprodukowano 8 egzemplarzy w 5 wersjach. Pierwotnie miały resurs 800h a potem przedłużono na 1600h i tak już zostało...
Cytat
Ale dlaczego w tym wypadku ten resurs docelowy jest taki mały ?
Ten szybowiec to przecież taki udoskonalony Jantar, więc na logikę biorąc, powinien mieć podobny resurs.
bo producent tak chciał .
Szkoda, bo 3.000,-zł za szybowiec klasy Jantara z tak małym nalotem, to by była dobra cena :-)
Cytat: Izydor w Listopad 12, 2016, 07:41
Bo w szybowcach (z właścicielem typu) tylko Pegase nie ma określonego resursu docelowego
I Mucha std. ;)
Czyli drewno najtrwalsze :)
W końcu to nic dziwnego, pamiętam jak wyglądał w muzeum, sarkofag egipski z przed trzech tysięcy lat. Drewno wyglądało całkiem dobrze.
A kto widział stary 1000 - letni plastik ?
Olek , czyli pegase jest z drewna ?
Pegase jest z Francji, tam do pewnych spraw podchodzi się inaczej. Chociaż jakieś elementy drewniane wewnątrz kadłuba da się zauważyć ;-)
Oczywiście żartowałem z tym drewnem, bo przeważnie szybowce drewniane maja bardzo ograniczony resurs, nieporównywalnie krótszy niż laminaty.
Ta Mucha to jakiś ewenement w tej kwestii.
Cytat: Olek w Listopad 13, 2016, 18:24
Oczywiście żartowałem z tym drewnem, bo przeważnie szybowce drewniane maja bardzo ograniczony resurs, nieporównywalnie krótszy niż laminaty.
Czasem warto miec jako takie pojecie o czym sie pisze...
Dawanie krotkich resursow na laminaty (szczegolenie SZD) wynikalo z ostroznosci, bo nie za bardzo wiedziano jak laminat bedzie sie zachowywal.
No i generalnie z gospodarki centralnie planowanej.
Zachodni producenci tez nie od razu dawali 12000h tylko stopniowo wprowadzali biuletyny rozszerzajace na podstawie doswiadczen.
Tam od poczatku regulatorem byl rynek, wiec oplacalo sie przedluzac resursy, bo byli chetni na przeglad/remont szybowca a nie na nowy.
Upadek socjalistycznej gospodarki w Polsce, upadlosc SZD i przejecie certyfikatow przez podmioty inne (wyrosle czesto na gruzach zakladow SZD) - czyli
EASA ludziom zgotowala ten los - przedzieranie sie przez papierologie, placenie kasy tylko po to, zeby przyszlo paru klientow i odwrocilo sie na piecie
po uslyszeniu ceny... To dobija polskie konstrukcje.
Chyba jedyna szansa dla Krokusow to USA. Polataja sobie troche, poki ostatni nie zostanie rozbity i tyle.
No, chyba, ze TCH bedzie szczodry i wyda rozsadny biuletyn. Ale jakos w to nie chce mi sie uwierzyc...
pozdr
Dino
Cytat: Dino w Listopad 13, 2016, 19:52
Cytat: Olek w Listopad 13, 2016, 18:24
Oczywiście żartowałem z tym drewnem, bo przeważnie szybowce drewniane maja bardzo ograniczony resurs, nieporównywalnie krótszy niż laminaty.
Czasem warto miec jako takie pojecie o czym sie pisze...
Dawanie krotkich resursow na laminaty (szczegolenie SZD) wynikalo z ostroznosci, bo nie za bardzo wiedziano jak laminat bedzie sie zachowywal.
No i generalnie z gospodarki centralnie planowanej.
Zachodni producenci tez nie od razu dawali 12000h tylko stopniowo wprowadzali biuletyny rozszerzajace na podstawie doswiadczen.
Tam od poczatku regulatorem byl rynek, wiec oplacalo sie przedluzac resursy, bo byli chetni na przeglad/remont szybowca a nie na nowy.
Upadek socjalistycznej gospodarki w Polsce, upadlosc SZD i przejecie certyfikatow przez podmioty inne (wyrosle czesto na gruzach zakladow SZD) - czyli
EASA ludziom zgotowala ten los - przedzieranie sie przez papierologie, placenie kasy tylko po to, zeby przyszlo paru klientow i odwrocilo sie na piecie
po uslyszeniu ceny... To dobija polskie konstrukcje.
Chyba jedyna szansa dla Krokusow to USA. Polataja sobie troche, poki ostatni nie zostanie rozbity i tyle.
No, chyba, ze TCH bedzie szczodry i wyda rozsadny biuletyn. Ale jakos w to nie chce mi sie uwierzyc...
pozdr
Dino
Jeszcze jest Matuszka Rasija ;) No i nie ma się co czepiać EASY. Szybowiec mógł zostać na certyfikacie krajowym tak jak np. Mucha 100, SZD-50-2 Puchacz, SZD-41 i nie byłoby tych niepotrzebnych kosztów i nerwów. Gdzie tu sens i logika utrzymywać EASA TCDS na Lisa?
to malarku jeszcze mały suplement pt różnica pomiędzy 50-2 a 50-3 :)
bo wieszczę gównoburzę :D
http://www.smil.org.pl/ptl/wyklady/25_Szybowce_bocian_i_puchacz.pdf
Gownoburzę to zrobiła KS tym ogłoszeniem. Zaspamowało mi maila a telefon musiałem wyłączyć ;) . Na ale jak to w dowcipie, którego nie będę tu cytować ;) Da się ;) . X - KSY latają według przepisów krajowych i to jest najlepsze rozwiązanie ...
Cytat: AL w Listopad 12, 2016, 10:44
Pierwotnie miały resurs 800h a potem przedłużono na 1600h i tak już zostało...
Szybowiec na trzy sezony :(
ZK
Jeśli komuś się wydaje, że wprowadzenie jakiegokolwiek biuletynu rozszerzającego resurs szybowca to tylko kwestia szczodrości i dobrej woli TCH to się grubo myli. Za obecny stan rzeczy w sprawie Krokusów, Jantarów 2b, Bocianów, Lisów itd. itp. w dużej mierzę odpowiada proces "legislacyjny" takich dokumentów. Niestety polscy TCH nie posiadają sztabu ludzi (jak w przypadku np. nimieckich TCH), którzy mogliby zajmować się spełnianiem wszystkich wymagań, które stawia ULC a potem EASA. Nie wspominając już o jakimkolwiek ekonomicznym aspekcie np. biuletynu dla Krokusa.
Życzę powodzenia każdemu kto podjąłby się próby rozszerzenia resursu egzemplarzy prototypowych szybówców "X- " do jakiegokolwiek zadowalającego poziomu.
Piszę to z perspektywy osoby, która walczyła z tymi "wiatrakami"
Michał,
Popatrz na to z punktu widzenia przeciętnego użytkownika. Czym się ten Krokus różni od sprawdzonych Jantarów? Praktycznie to te same elementy, wykonane z podobnych materiałów.
Skąd taka dramatyczna różnica w tym resursie?
A efekt taki, że szybowiec porównywalny ( jeżeli nie lepszy) od Jantara, w dobrym stanie technicznym, mający mały nalot, jest wystawiony za śmieszną cenę 3.000,-PLN i nie wiadomo czy znajdzie nabywcę.
Gdzie tu zdrowy rozsądek ?
ja tu widzę duuużo zdrowego rozsądku ..... no ale co ja tam wiem .....
Olek,
W Krokusie to chybatylko czopy dźwigara, koło główne oraz kółko ogonowe są takie jak Jantarach ;)
Cześć,
Czy te podobieństwa i różnice nie są zbliżone np. do Puchacza i Perkoza ?
Czy i w tym wypadku była taka różnica w resursie ?
Różnica ja między Foką C aCobrą 15
Cytat
Popatrz na to z punktu widzenia przeciętnego użytkownika.
przeciętny użytkownik nie ustala resursu . Kupuje albo nie
a co do kosmetycznych różnic to zdawkowo poczytaj to
http://www.piotrp.de/SZYBOWCE/pszd52.htm
wszak krokus to taki prawie jantar , tyle , że raz z węgla, raz ze szkła , raz z trymerem , raz bez .
Olek z tym , lepszy jantar
to jak z tym , że każdy facet z widłami to neptun
z mojej strony EOT
Cytat: michal268 w Listopad 15, 2016, 23:32
Jeśli komuś się wydaje, że wprowadzenie jakiegokolwiek biuletynu rozszerzającego resurs szybowca to tylko kwestia szczodrości i dobrej woli TCH to się grubo myli. Za obecny stan rzeczy w sprawie Krokusów, Jantarów 2b, Bocianów, Lisów itd. itp. w dużej mierzę odpowiada proces "legislacyjny" takich dokumentów. Niestety polscy TCH nie posiadają sztabu ludzi (jak w przypadku np. nimieckich TCH), którzy mogliby zajmować się spełnianiem wszystkich wymagań, które stawia ULC a potem EASA. Nie wspominając już o jakimkolwiek ekonomicznym aspekcie np. biuletynu dla Krokusa.
Życzę powodzenia każdemu kto podjąłby się próby rozszerzenia resursu egzemplarzy prototypowych szybówców "X- " do jakiegokolwiek zadowalającego poziomu.
Piszę to z perspektywy osoby, która walczyła z tymi "wiatrakami"
Niby tak niby nie. Tak się składa , że to głównie od dobrej woli TCH zależy rozszerzenie resursu szybowca. Jest też dla mnie jasne, że kasa musi się zgadzać, ale jeżeli kasa się w tym temacie nie zgadza, to może warto pomyśleć o odsprzedaży tych praw komuś komu na tym zależy. Co do rozszerzenia resursu to przytoczę przykład SZD-50-2 . Sprawę załatwiono jednym biuletynem. Szybowiec lata i ma się dobrze.
Nie zrzucałbym też winy na proces legislacyjny. Zdaję sobie sprawę , że to nie jest tak prosto jak wyszczać dziurę w śniegu , ale nie ma co tego demonizować. Na Cobrę czekaliśmy dłuuuuugo. Na Foki prawdopodobnie dzięki Panu poszło zdecydowanie szybciej, bo ktoś się tym w końcu zajął. Kolejka jest długa Piraty, 2B i za chwilę SZTD-2. Pierwsze egzeplarze dobiegają już do tej "magicznej" granicy...
W razie czego można mu przedłużyć resurs tak jak Fokom czy Cobrom??
Chcialem doprecyzowac, ze na oferty na Krokusa czekamy do dnia 20.11.2016 do godziny 23:59 CET.
Czas składania ofert dobiegł końca. Otrzymaliśmy następujące oferty:
(Cena – Inicjały oferenta)
3000 PLN – RM
3751 PLN – JS
4000 PLN – AD
4500 PLN – PB
5234 PLN – MN
6150 PLN – SG
6250 PLN – BK
9010 PLN – WK
10101 PLN – MP
11000 PLN – AL
Zwycięzcy gratulujemy.
Ciekawe czy ten Krokus zakwitnie, w najbliższą wiosnę? ;)
Cytat: Izydor w Listopad 28, 2016, 06:26
Ciekawe czy ten Krokus zakwitnie, w najbliższą wiosnę? ;)
Mech chyba nie kwitnie ;)
Niech MOC będzie z Tobą ;D