1-10-2014 o godzinie 10:00 rusza strona FCC
Adam, a nie wiesz może czy coś się zmieni w kryteriach rejestracji? Czy znowu kto pierwszy ten lepszy? Ostatnio trochę był bałagan z tą rejestracją.
Cytat: JF w Wrzesień 27, 2014, 19:53
Adam, a nie wiesz może czy coś się zmieni w kryteriach rejestracji? Czy znowu kto pierwszy ten lepszy? Ostatnio trochę był bałagan z tą rejestracją.
Gdyby tylko tak było, że kto pierwszy ten lepszy to bym tam wystartował. Bajzel z listą zawodników był kosmiczny a Pan dyrektor w korespondencji mailowej sam przyznał, że to co oficjalnie było mówione to bzdura a lista zawodników była tworzona według własnego widzi mi się i po znajomości. Mam nadzieję, że w tym roku się to zmieni na lepsze.
Pozdrawiam
FCC-1.10.2014 o 10hod.
Registracia 12 hod.
I kolejny rok z rzędu to samo. Organizator nie trzyma się reguł, które sam ustala w Piśmie Organizacyjnym. Przelew zrobiłem pierwszego dnia rejestracji w trybie 'tomnext', a po 7 dniach okazuje się, że niby moja wpłata nie została nawet zaksięgowana. Mars pisze mi, że wpłacił tak samo jak Ja, a za Prezesa robił przelew dzień później. I jak się okazuje Prezes jest zatwierdzony, a Mars nawet nie ma zaksięgowanej wpłaty. Czym w taki razie kieruje się organizator w wyborze zawodników? Tego nie wiem, bo dostają się ludzie z mniejszym doświadczeniem w lataniu na zawodach i w górach, mniejszym nalotem, gorszym rankingiem, nie uczestniczący wcześniej w tych zawodach i później dokonujący rejestracji. Źle to wygląda i osobiście mnie zniechęca.
Wkurzające jest to, że gdyby organizator wprost napisał, że kryterium kwalifikacji są ładne oczy i sympatyczny uśmiech, to zapewne większość z chętnych nie wysyłałaby w panice kasy płacąc wysokie prowizje, tylko spokojnie poczekała do dnia wskazanego w Piśmie Organizacyjnym jako termin wpłaty wpisowego. A tak, niestety, wygląda na to, że coś tak koło 150 chętnych "pożycza" w sumie 30k euro organizatorom na parę miesięcy ... W Ostrowie w tym roku nie mieli problemu z napisaniem w dokumentach organizacyjnych, że przy większej liczbie chętnych niż miejsc będą brali pod uwagę (w RZS-ach) liczbę dotychczasowych startów w zawodach w Ostrowie. Tak jest fair...
Cytat: Marian w Październik 07, 2014, 16:05
Wkurzające jest to, że gdyby organizator wprost napisał, że kryterium kwalifikacji są ładne oczy i sympatyczny uśmiech, to zapewne większość z chętnych nie wysyłałaby w panice kasy płacąc wysokie prowizje, tylko spokojnie poczekała do dnia wskazanego w Piśmie Organizacyjnym jako termin wpłaty wpisowego. A tak, niestety, wygląda na to, że coś tak koło 150 chętnych "pożycza" w sumie 30k euro organizatorom na parę miesięcy ... W Ostrowie w tym roku nie mieli problemu z napisaniem w dokumentach organizacyjnych, że przy większej liczbie chętnych niż miejsc będą brali pod uwagę (w RZS-ach) liczbę dotychczasowych startów w zawodach w Ostrowie. Tak jest fair...
W zeszlym roku było tak samo i po tych doswiadczeniach w tym roku ani ja ani moich kilku kolegow nie zapisalismy sie na te zawody, za to jedziemy na oboz KSS w Prievidzy.
Generalnie chwalimy za zawody Słowaków czy Czechów, ale to co sie dzieje z zapisywaniem na FCC jest naprawde nieciekawe.
Nie tak dawno temu, za górami, za lasami na Żarze na przełomie kwietnia i maja były fajne zawody. Przyjeżdżali dobrzy zawodnicy, było ostre latanie po Tatrach, Fatrze, Gorcach i Beskidach. Pogoda zawsze dopisywała. Nikt nie robił numerów z rejestracją, panowała fajna atmosfera, mimo rywalizacji na wysokim poziomie. Na zawody przyjeżdzali piloci z Litwy, Czech i Słowacji (fakt, że kilku ale zawsze).
Ale piloci woleli latać w Prievidzy i zawodów na Zarze już nie ma. Koniec bajki
Cytat: remg w Październik 07, 2014, 16:36
Cytat: Marian w Październik 07, 2014, 16:05
Wkurzające jest to, że gdyby organizator wprost napisał, że kryterium kwalifikacji są ładne oczy i sympatyczny uśmiech, to zapewne większość z chętnych nie wysyłałaby w panice kasy płacąc wysokie prowizje, tylko spokojnie poczekała do dnia wskazanego w Piśmie Organizacyjnym jako termin wpłaty wpisowego. A tak, niestety, wygląda na to, że coś tak koło 150 chętnych "pożycza" w sumie 30k euro organizatorom na parę miesięcy ... W Ostrowie w tym roku nie mieli problemu z napisaniem w dokumentach organizacyjnych, że przy większej liczbie chętnych niż miejsc będą brali pod uwagę (w RZS-ach) liczbę dotychczasowych startów w zawodach w Ostrowie. Tak jest fair...
W zeszlym roku było tak samo i po tych doswiadczeniach w tym roku ani ja ani moich kilku kolegow nie zapisalismy sie na te zawody, za to jedziemy na oboz KSS w Prievidzy.
Generalnie chwalimy za zawody Słowaków czy Czechów, ale to co sie dzieje z zapisywaniem na FCC jest naprawde nieciekawe.
Wstępna lista chętnych na Obóz Przelotowy KSS PRIEVIDZA 2015 wypełniła się do połowy. Jest blisko 30 nazwisk. Ktoś nam zabrania zrobić tam towarzyskie zawody obok Obozu? Nie i nawet dawno jesteśmy w tej sprawie domówieni z Aeroklubem Letisko Prievidza. Mamy międzynarodową sędzinę i całą infrastrukturę FCC z holownikami włącznie. Czy to zrobimy - zależy od Was, czy będziecie chcieli. FCC też wystartowało osiem sezonów temu od tego, że Pan Horniak przyjechał na Żar z gąsiorkiem śliwowicy.
Zatem, otwieram kolejną listę chętnych. Tym razem na zawody "? - KSS Glide Challenge Cup PRIEVIDZA 2015" club. Jeśli będzie min 30 chętnych, zawody w dniach 30.04-09.05.15 zrobimy. Zgłoszenia na artois12@gazeta.pl, please.
Cytat: JF w Październik 07, 2014, 11:45
I kolejny rok z rzędu to samo. Organizator nie trzyma się reguł, które sam ustala w Piśmie Organizacyjnym. ...
Organizator powinien w piśmie organizacyjnym zawrzeć taki zapis, jak swego czasu zrobili to organizatorzy zlotu seniorów lotniarstwa w Chamonix - zapraszali wszystkich latających na lotniach w wieku 50+, ale z Polski zapraszają maksymalnie 5 osób ;)
Cytat: RB w Październik 08, 2014, 07:34
Cytat: remg w Październik 07, 2014, 16:36
Cytat: Marian w Październik 07, 2014, 16:05
Wkurzające jest to, że gdyby organizator wprost napisał, że kryterium kwalifikacji są ładne oczy i sympatyczny uśmiech, to zapewne większość z chętnych nie wysyłałaby w panice kasy płacąc wysokie prowizje, tylko spokojnie poczekała do dnia wskazanego w Piśmie Organizacyjnym jako termin wpłaty wpisowego. A tak, niestety, wygląda na to, że coś tak koło 150 chętnych "pożycza" w sumie 30k euro organizatorom na parę miesięcy ... W Ostrowie w tym roku nie mieli problemu z napisaniem w dokumentach organizacyjnych, że przy większej liczbie chętnych niż miejsc będą brali pod uwagę (w RZS-ach) liczbę dotychczasowych startów w zawodach w Ostrowie. Tak jest fair...
W zeszlym roku było tak samo i po tych doswiadczeniach w tym roku ani ja ani moich kilku kolegow nie zapisalismy sie na te zawody, za to jedziemy na oboz KSS w Prievidzy.
Generalnie chwalimy za zawody Słowaków czy Czechów, ale to co sie dzieje z zapisywaniem na FCC jest naprawde nieciekawe.
Wstępna lista chętnych na Obóz Przelotowy KSS PRIEVIDZA 2015 wypełniła się do połowy. Jest blisko 30 nazwisk. Ktoś nam zabrania zrobić tam towarzyskie zawody obok Obozu? Nie i nawet dawno jesteśmy w tej sprawie domówieni z Aeroklubem Letisko Prievidza. Mamy międzynarodową sędzinę i całą infrastrukturę FCC z holownikami włącznie. Czy to zrobimy - zależy od Was, czy będziecie chcieli. FCC też wystartowało osiem sezonów temu od tego, że Pan Horniak przyjechał na Żar z gąsiorkiem śliwowicy.
Zatem, otwieram kolejną listę chętnych. Tym razem na zawody "? - KSS Glide Challenge Cup PRIEVIDZA 2015" club. Jeśli będzie min 30 chętnych, zawody w dniach 30.04-09.05.15 zrobimy. Zgłoszenia na artois12@gazeta.pl, please.
Od kilku dni mam mieszane uczucia. Z jednej strony chciałbym polatać na FCC, z drugiej zaś strony ciężko mi się pogodzić ze sposobem kwalifikacji. Trudno, organizator "robi" zawody - organizator ustala swoje reguły i ma prawo zapraszać kogo chce. Troszkę przypomina to początek lat osiemdziesiątych i kolejki za wszystkim (a i tak niektórzy dostawali co chcieli bez stania w "ogonkach") ;-)
Dobra, ten temat ze swej strony uważam za zamknięty, ale skoro Rysiek poruszył temat zawodów, to ja zrobię krok naprzód i zapytam:
Czy możemy sobie zrobić zawody w Prievidzy nie koniecznie towarzyskie ? Czy nasza Komisja będzie mogła takie zawody wpisać do naszego kalendarza imprez ? Czy takie zawody będą liczone do rankingu ?
Oczywiście pytań jest jeszcze więcej, ale nastepne nieco poźniej, zacznijmy na początek od powyższych ;-)
Wydaje mi się, że takie zawody mogłyby się udać. Potrzebowalibyśmy osoby, która ze znajomością warunków mogłaby wykładać rozsądnie trasy, na tych zawodach moglibyśmy latać wg własnego regulaminu lokalnego, tak by przećwiczyć warianty, o których na tej grupie juz od jakiegoś czasu rozmawiamy. Ja wstępnie jestem za, bo latanie w Prievidzy bardzo mi się spodobało, poprosze tylko o zastanowienie się nad odpowiedzią na powyższe pytania.
Pozdrawiam (szczególnie tych co by chcieli, a nie są na liście FCC)
RF
Cytat: Rafal Siankowski w Październik 09, 2014, 21:19
Czy nasza Komisja będzie mogła takie zawody wpisać do naszego kalendarza imprez ?
Do kalendarza można wpisać każde zawody. Tylko nie będą to zawody rangi SMP, KZS czy RZS. Organizator zawodów rangi SMP, KZS czy RZS musi posiadać licencję sportową AP.
Cytat: Rafal Siankowski w Październik 09, 2014, 21:19
Czy takie zawody będą liczone do rankingu ?
Tak. Będą miały jednak niższy współczynnika stały fm.
W RLR mamy takie zapisy:
Jeżeli zawody rozgrywane w Polsce nie są umieszczone w Kalendarzu Imprez Sportowych AP lub
nie mają zatwierdzonego PO lub RL, to otrzymują współczynnik f m = 0,75.A co jeśli są rozgrywane poza Polską?
dalej:
zainteresowany zawodnik, który chce, aby jego wynik został
uwzględniony w LR, musi dostarczyć do Komisji Szybowcowej wyniki tych zawodów (wraz z
danymi niezbędnymi do wykonania obliczeń) w terminie do 15 września (dotyczy daty
wpłynięcia do Komisji Szybowcowej) wraz z podaniem adresu strony internetowej zawodów,
zawierającej oficjalne wyniki.Witku, popraw mnie jeśli się mylę...
Cytat: Bogdan Dorozko w Październik 07, 2014, 17:52
Nie tak dawno temu, za górami, za lasami na Żarze na przełomie kwietnia i maja były fajne zawody. Przyjeżdżali dobrzy zawodnicy, było ostre latanie po Tatrach, Fatrze, Gorcach i Beskidach. Pogoda zawsze dopisywała. Nikt nie robił numerów z rejestracją, panowała fajna atmosfera, mimo rywalizacji na wysokim poziomie. Na zawody przyjeżdzali piloci z Litwy, Czech i Słowacji (fakt, że kilku ale zawsze).
Ale piloci woleli latać w Prievidzy i zawodów na Zarze już nie ma. Koniec bajki
Co prawda były to zawody dosyć kameralne (max. liczba zawodników to 25) ale za to zawsze na wysokim bądź bardzo wysokim poziomie sportowym. Śmigaliśmy po tych samych górach co obecnie lata sie na FCC. Żar jako miejsce startu jest zapewne trudniejszy termicznie, z polami krucho po polskiej stronie ale za to bliżej i taniej. Nie należy również zapominać o tym, że na Pucharze Beskidów - po raz chyba pierwszy w Polsce - organizator zastosował "kopertowe" nagrody dla zwycięzców...
Cytat: tomkrok w Październik 10, 2014, 06:58
Cytat: Bogdan Dorozko w Październik 07, 2014, 17:52
Nie tak dawno temu, za górami, za lasami na Żarze na przełomie kwietnia i maja były fajne zawody. Przyjeżdżali dobrzy zawodnicy, było ostre latanie po Tatrach, Fatrze, Gorcach i Beskidach. Pogoda zawsze dopisywała. Nikt nie robił numerów z rejestracją, panowała fajna atmosfera, mimo rywalizacji na wysokim poziomie. Na zawody przyjeżdzali piloci z Litwy, Czech i Słowacji (fakt, że kilku ale zawsze).
Ale piloci woleli latać w Prievidzy i zawodów na Zarze już nie ma. Koniec bajki
Co prawda były to zawody dosyć kameralne (max. liczba zawodników to 25) ale za to zawsze na wysokim bądź bardzo wysokim poziomie sportowym. Śmigaliśmy po tych samych górach co obecnie lata sie na FCC. Żar jako miejsce startu jest zapewne trudniejszy termicznie, z polami krucho po polskiej stronie ale za to bliżej i taniej. Nie należy również zapominać o tym, że na Pucharze Beskidów - po raz chyba pierwszy w Polsce - organizator zastosował "kopertowe" nagrody dla zwycięzców...
W mojej pamięci również pozostaną na długo. Zaangażowanie Bogdana i całej ekipy z Żaru. Jeszcze jako junior podpatrywałem wtedy i słuchałem z zaciekawieniem mistrzów, czasem nie wiedziałem o czym oni rozmawiają... - miałem piękny podgląd na to wszystko co się dzieje w powietrzu oraz w świetnej atmosferze nasłuchiwałem czarodziejskich rozmów. Mi pozostały pamiątkowe filmy i zdjęcia więc czasem popatrzę sobie na "YY" jak czai się na odejście czy na Grubego jak wali w pole pod Cadcą. Jedyne co mi się wtedy nie podobało to, że za szybko mi na nich mijał czas.
A ja najbardziej pamiętam mój pierwszy prawdziwy lot w górach kiedy to Ty Łukaniu przewiozłeś mnie przez Niskie Tatry na Chopok :)
Albo jak z Cypisem straszyliśmy krowy pod Węgierską Górką... a on się później zdziwił jak mu powiedziałem: "No przecież chyba tak się w górach lata? Czy nie?..."
Moim skromnym zdaniem zawody na Żarze skończyły się przez Grand Prix. W normalnej formule bez problemu dałoby się zebrać ze 30 zawodników. Może nowy Prezes GSS zastanowi się czy nie zorganizować Beskidów raz jeszcze? Jest sporo ludzi którzy nie zakwalifikują się do FCC i chętnie polatałyby na Żarze.
Tosiek
Cytat: Tosiek w Październik 10, 2014, 11:49
Moim skromnym zdaniem zawody na Żarze skończyły się przez Grand Prix. W normalnej formule bez problemu dałoby się zebrać ze 30 zawodników.
W 2012 rozgrywaliśmy Eurobeskidy w klasycznej formule zawodów i było nas ponad 20. Rok później chyba znowu było Grand Prix, a w tym roku nie było już nic ;/ Sam Eurobeskidy 2012 wspominam bardzo dobrze. Lataliśmy 7/8 dni, ciekawe trasy w Tatry i po Fatrach, podstawy powyżej FL95 (w Tatrach to wyglądało jakby miały ok. 4000m), no i te doloty przy Meteo :)
Czy polskie zawody w Prievidzy mogą się udać? Mamy dużą ochotę zawody tam zrobić, zatem zawody tam będą. Nas nic nie powstrzyma. Jakie zawody? Chyba mamy partnera z licencją i nie bez powodu w nazwie zawodów zostawiłem znak zapytania przed KSS. Ten kto zrobi z nami "? - KSS" zawody w Prievidzy zaplusuje sobie bardzo dodatnio (copyright Lech W.) :). Pierwszą 30-osobową część Obozu GSS-KSS już możemy sobie zaliczyć jako bardzo udaną, a przed nami jeszcze liczniej obsadzona druga jego odsłona, za tydzień z kawałkiem.
Cytat: Rafal Siankowski w Październik 09, 2014, 21:19
Czy możemy sobie zrobić zawody w Prievidzy nie koniecznie towarzyskie ? Czy nasza Komisja będzie mogła takie zawody wpisać do naszego kalendarza imprez ? Czy takie zawody będą liczone do rankingu ?
Zawody można zrobić zawsze, również jeżeli "sobie zrobić" oznacza zagraniczne lotnisko i organizatora z Polski (z Licencją AP).
Należy przy tym rozróżnić pojęcia: wpisania do Kalendarza Imprez AP i wpisania do kalendarza Komisji. Do Kalendarza Imprez AP trafiają tylko zawody, które spełnią wszelkie wymogi formalne narzucane ze strony AP i po zatwierdzeniu przez Zarząd AP, a dotyczy on tylko polskich zawodów. W praktyce oczywiście Zarząd respektuje wszelkie ustalenia Komisji Szybowcowej.
Prawdopodobnie zawody w innym kraju, organizowane przez klub posiadający Licencję AP, mogłyby być wpisane do Kalendarza AP (jako SMP/KZS/RZS). Piszę prawdopodobnie, gdyż ostateczna decyzja należy do Zarządu AP.
Kalendarz Komisji Szybowcowej, z formalnego punktu widzenia, nie ma znaczenia w odniesieniu do rankingu. W Kalendarzu opublikowanym przez Komisję znajdują się też inne zawody (np. Pribina Cup czy FCC) - nie oznacza to, że są to zawody mające jakieś preferencje w stosunku do innych. Należy je traktować czysto informacyjnie.
Do rankingu liczone mogą być wszystkie zawody stacjonarne. Jeżeli polskie zawody nie spełniają wymogów wspomnianych przez Marka, to mają obniżony współczynnik. W zawodach zagranicznych współczynnik obniża się, jeżeli organizator nie wymaga od pilotów posiadania Licencji Sportowej.
Hmmm...
Wydaję mi się, że trzeba na nowo zdefiniować pojęcie "polskie stacjonarne zawody szybowcowe".
W myśl zapisu RLR:
4.1. W LR automatycznie będą uwzględniane wyniki:
- wszystkich polskich stacjonarnych zawodów szybowcowych,
czy polskimi zawodami będą zawody organizowane za granicą przez polskiego (posiadającego licencję sportową AP) organizatora?
Dalej. Można by było wyobrazić sobie wirtualnego organizatora, który posiada licencję klubu sportowego AP i organizuje zawody "wynajmując" infrastrukturę lotniskową i logistyczną od aeroklubów (polskich i zagranicznych).....
Idźmy dalej, wielkie otwarcie AP i zmiana regulaminu, umożliwiająca wydawanie licencji sportowej niezrzeszonym, lub członkom stowarzyszeń nie będących klubem sportowym.
Co poza zapisem regulaminu stoi na przeszkodzie ?
Cytat: MarekS w Październik 10, 2014, 19:20
Hmmm...
Wydaję mi się, że trzeba na nowo zdefiniować pojęcie "polskie stacjonarne zawody szybowcowe".
W myśl zapisu RLR:
4.1. W LR automatycznie będą uwzględniane wyniki:
- wszystkich polskich stacjonarnych zawodów szybowcowych,
czy polskimi zawodami będą zawody organizowane za granicą przez polskiego (posiadającego licencję sportową AP) organizatora?
Dalej. Można by było wyobrazić sobie wirtualnego organizatora, który posiada licencję klubu sportowego AP i organizuje zawody "wynajmując" infrastrukturę lotniskową i logistyczną od aeroklubów (polskich i zagranicznych).....
Spróbujemy przetrzeć tę ścieżkę wspólnie z GSS Żar i zobaczymy co z tego wyjdzie. W każdym razie, ciekawy eksperyment. Wydaje się, że "polskie" niekoniecznie trzeba interpretować, jako przeprowadzone na lotnisku w Polsce. Może wystarczy polski organizator z licencją? Interesujące: czy dwa kluby piłkarskie mogłyby rozegrać mecz ligowy np. na boisku w Berlinie? Na zdrowy rozum - czemu nie?
Wie ktoś może jak się ma sytuacja ze zwrotem wpisowego w przypadku gdy jestem na liście rezerwowej i nie zrezygnuje ze startu aż do dnia zawodów? Dodatkowo mam pytanko czy ktoś może ma zamiar zrezygnować ze startu i mógłby odstąpić swoje miejsce? :)
Pozdrawiam
JJ
W tym wątku przewijała się dyskusja o potrzebie zorganizowania własnych zawodów w Prievidzy z jasnymi zasadami zapisów.
No i zawody GCC są, jasne zasady zapisów są ...... i mało pilotów się zapisuje, zupełnie tego nie rozumiem.
Spojrzałem na listę rezerwowych FCC tylko w klasie klub jest 31 zawodników w tym 18 z Polski.
Może ktoś mnie oświeci czego jeszcze trzeba, żeby przyciągnąć większą liczbę chętnych.
Proszę o wszelkie uwagi zainteresowanych pilotów.
Koordynator zawodów GCC ???
Na FCC jest bardzo wysoki poziom sportowy. Zawody mają swoją markę i dzięki temu można tam porównać się z najlepszymi zawodnikami w Europie. GCC takiej możliwości nie dają. Dodatkowo w tym samym czasie w Częstochowie są rozgrywane SMP 15m + RZS w klasie Club. Macie mało zapisów, bo mała jest grupa zainteresowanych tymi zawodami, w tym terminie.
Jasne, ale nikt nie ma zamiaru, żeby od pierwszego razu sięgać poziomem i rangą FCC.
Po prostu, w początkach maja, słowackie góry dają dużo większe szanse na udane konkurencje niż kapryśna polska wiosna. Nawiasem mówiąc, ilość zapisów na GCC i tak jest póki co większa niż na inne zawody w tym samym czasie.
Już teraz mamy kilkunastoosobowy skład, a napływające zapytania dają realne szanse że się wkrótce powiększy, To z kolei umożliwia w miarę łatwe zdobycze punktowe do rankingu.
Hole są niedrogie - a o tym niedawno była dyskusja.
Mnie osobiście cieszy ogromne zainteresowanie obozem KSS w Prievidzy (mamy 40 potwierdzonych uczestników), to oznacza, że fajny klimat na lotnisku i w pensjonatach mamy już zapewniony.
Krótko mówiąc, zachęcam tych, którzy nie załapali się na FCC, a nie będą ścigać się o tytuł Mistrza Polski w 15kach, żeby rozważyli start w GCC w Prievidzy.