PIK-20

[kk]

Ostatnio na segelflugu pojawiają się szybowce PIK-20 w sensownych cenach. Patrząc na suche dane dotyczące osiągów tego szybowca wydaje się, że daje on sensowny stosunek jakości do ceny. Czy ktoś z Was miał może okazję polatać tym szybowcem i podzieli się ze mną odczuciami?

Pozdrawiam,
Kuba

[JJay]

Ostatnio na segelflugu pojawiają się szybowce PIK-20 w sensownych cenach. Patrząc na suche dane dotyczące osiągów tego szybowca wydaje się, że daje on sensowny stosunek jakości do ceny. Czy ktoś z Was miał może okazję polatać tym szybowcem i podzieli się ze mną odczuciami?

Cześć Kuba,

W zeszłym tygodniu rozmawiałem akurat o tym szybowcu z pilotem z Finlandii, potwierdził, że jest to fajny szybowczyk ale cierpi na jeden problem. Ma stary profil, ktory pracuje świetnie kiedy jest czysty, ale odrobina deszczu czy owady podobno drastycznie pogarszają osiągi szybowca. Jest w PL przynajmniej jeden PIK, może właściciel dopowie coś więcej?

pozdrawiam

--
--=JJay=--

[jarekm]

Mam PIKa-20B. Puki co, wylatałem na nim ok 450 godzin. Co chcesz wiedzieć?  Potwierdzam problemy z deszczem na skrzydłach, jest na to wyjątkowo czuły.

http://www.pbase.com/image/104091085

Pozdrawiam
Jarek

[mariusz.j]

A po ile stoją zazwyczaj ?

Co nieco o tym problemie i sposobie radzenia sobie z nim, poza lataniem gdy nie pada możecie znaleźć tu:

https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/rec.aviation.soaring/EBl2WexCWlI

[Marek Kornec]

Jakubie będziesz miał okazję oglądnąć dobrze utrzymanego Pik-20 który jest na sprzedaż  http://www.segelflug.de/cgi-bin/classifieds/classifieds.cgi?search_and_display_db_button=on&query=category&category=Biete+Clubklasse&results_format= stoi w Dvorze Kralove / Labem. Właśnie tam gdzie wystartujemy na Mistrzostwach Czech DUO. Sprzedający jest moim znajomym.
Marek Korneć KSS

[kk]

Jarek - chodzi mi o ogólne uwagi a najlepiej porównanie z jakimś bardziej popularnym na naszych ziemiach sprzętem np. jantarem. Czy jesteś ogólnie zadowolony z szybowca?  Kabina wygodna? Montaż łatwy? Jak wyglądają osiągi w porównaniu do jantara? Czy jesteś w stanie wskazać na jeszcze jakieś ciekawostki typu wspomniany wyżej problem z kiepskim radzeniem sobie z muchami/wodą?

Mariusz - na segelflugu widziałem ostatnio ze dwa w okolicach 12k EUR z przyczepą. Chyba nawet ten, którego przytoczył Marek.

Marku - z przyjemnością pooglądam. Żeby się tylko nie okazało, że wrócę do domu z szybowcem ;)

Pozdrawiam,
Kuba

[SZD-41A]

Przy okazji tak z ciekawości, czy możecie coś napisać o użyciu klap jako hamulców w tym szybowcu? Rozmawiałem z Frankiem z Zielonej Góry, który ma PIKa i stwierdził, że lądowanie jest dosyć specyficzne. Niemcy podobno nie lubią tego rozwiązania. Pytałem też o ekstremalne hole np. na falę - trzeba sobie jakoś radzić w przypadku "wypuchnięcia" nad samolot. Ślizgi na wyczynowych szybowcach średnio wychodzą, a otwarcie klap na 90 stopni wprawdzie pomoże, ale w początkowej fazie zwiększymy siłę nośną.
Będę wdzięczny za uwagi.

[Czarek]

W instrukcji użytkowania w locie (PIK-20B) Nie ma nic na temat pracy klap podczas holu za samolotem. Być może lepiej utrzymywać pozycję poniżej strumienia za śmigłem wtedy w przypadku susa do przodu i zwiększenia klap szybowiec nie wyskoczy za wysoko. To tylko moje domysły bo PIKem nie latałem! http://www.trafi.fi/filebank/a/1326104029/805a79537e57d03495ae9bcba3851975/8669-PIK_20B_Flight_Service_Manuals.pdf

[andrzej]

Przy okazji tak z ciekawości, czy możecie coś napisać o użyciu klap jako hamulców w tym szybowcu? Rozmawiałem z Frankiem z Zielonej Góry, który ma PIKa i stwierdził, że lądowanie jest dosyć specyficzne. Niemcy podobno nie lubią tego rozwiązania. Pytałem też o ekstremalne hole np. na falę - trzeba sobie jakoś radzić w przypadku "wypuchnięcia" nad samolot. Ślizgi na wyczynowych szybowcach średnio wychodzą, a otwarcie klap na 90 stopni wprawdzie pomoże, ale w początkowej fazie zwiększymy siłę nośną.
Będę wdzięczny za uwagi.

Latałem na LS 1-0
który jako hamulce miał lotki, ich wewnetrzna krawędż wystawała dołem poza profil przy hamowaniu
Taki sposób hamowania jest mniej efektywny i hamulce były słabsze( w porównaniu np do Juniora o ok 1/3) tak że trzeba dośc mocno zwracac uwage na predkość podejścia
przy zwiekszonej o 20 - 30 km ) droga hamowania wydłuża się odczuwalnie
poza tym dobrze mieć sprawny hamulec na kółku.
na fali nie latałem
ślizgi wykonywał poprawnie

[SebKaw]

Latając na szybowcach, na których klapa spełnia też rolę hamulca aerodynamicznego, większy problemem jest gdy te hamulce trzeba przymknąć.  Prędkość jest mała, bo szybowiec leciał na dużych klapach i po ich podniesieniu szybowiec początkowo spada kilka metrów.  A tu przecież chodziło o zwiększenie zasięgu. Jeśli ktoś nie trzymał prędkości to może mieć kłopot.  Myślę, że to jest powód, dlaczego takiego rozwiązania nie lubią.
SK

[Przemosto]

Nie wiem ja jest w Pik-20 ale w LS-1-0  klapa wychyla sie w gore a w dol wychyla sie przednia czesc tej klapy , taki spojler, tak ze razem tworza powierzchnie oporowa, tyle ze zlokalizowana na koncu profilu stad jej nieco mniejsza skutecznosc.

przemosto

[malar]

Jakby się nie wychylała, to daje radę;) do Juniora myślę , że nie ma co przyrównywać bo ma mega skuteczne te hamulce. Co do tematu. PIK-20B. Miałem ostatnio okazję do przyjrzenia się temu szybowcowi na warsztacie i w zasadzie nie ma się do czego  technicznie przyczepić. Solidnie wykonany , fajnie się montuje. Jedyne co  mnie od niego odstręcza to "papiery". Szybowiec lata na "SAS"-ie więc jest mocno zależny od EASY. https://www.easa.europa.eu/certification/docs/sas/A.023/EASA%20SAS%20PIK-20%20PIK-20B%2020110428.pdf jako , że nie ma "klasycznego" Właściciela typu to jest się zdanym na łaskę lub niełaskę Urzędnika.
PZDR

[MIRO]

I dlatego mają tak "atrakcyjną" cenę  ;)
Cudów nie ma.

Śledź

[Przemosto]

..... jako , że nie ma "klasycznego" Właściciela typu to jest się zdanym na łaskę lub niełaskę Urzędnika.
PZDR

czyli to znaczy że jak gdzieś na Pik-20 zdarzy się wypadek to EASA może zawiesić loty wszystkich egzemplarz do czasu jego wyjaśnienia?

Przemosto

[malar]

Jeżeli będą to przyczyny  techniczne, które wymuszą wydanie jakiegoś biuletynu serwisowego lub działań organizacji DOA  to wydaje mi się że tak. Będą stały do puki ktoś się tam nie zlituje o ile to w ogóle zrobi. Ta sama sytuacja jest z Cirrusami VTC więc radzę się dobrze zastanowić przed zakupem, a nie jarać się "bo tanio"
PZDR