Prace nad wznowieniem produkcji LS4b (tym razem w Polsce) przesuwają się do przodu.
Poszukujemy informacji zwrotnej odnośnie potencjalnego zainteresowania tym typem.
Planowany koszt dla pierwszych pięciu egzemplarzy to 29k euro netto, za szybowiec gotowy do lotu wraz z podstawowymi instrumentami.
Osoby zainteresowane zakupem proszę o kontakt na priv.
Sławek
Specyfikacja:
General characteristics
Crew: One
Capacity: 140 kg (309 lb) water ballast
Length: 6.84 m (22 ft 5 in)
Wingspan: 15.00 m (49 ft 3 in)
Height: 1.32 m (4 ft 4 in)
Wing area: 10.5 m2 (113 ft2)
Aspect ratio: 21.7
Empty weight: ca. 246 kg (541 lb)
Gross weight: 472 kg (1,038 lb)
Performance
Maximum speed: 270 km/h (170 mph)
Maximum glide ratio: ca. 40.2
Rate of sink: 0.61 m/s (120 ft/min)
The LS4-b introduces next improvements to previous models:
- new results from crash tests became the basis for the design of the safety cockpit
- all control hook-ups are of the automatic type
- has a vertical height increased by 0.11 m (.38 ft) to 1.43 m (4.69 ft)
- the -b fuselage is 0.13 m (0.43 ft) shorter at 6.66 m (21.84 ft)
- the landing gear is not only robust but is able to absorb high sink speeds
- the wing shells are made in carbon as well
- the instrument panel tilts up with the canopy
- it has an optional tail fin water ballast system
- as an option winglets can be fitted to the LS4-b; this modification makes circling even easier – especially at high wing landing
All those "typical LS" details are the reason that clubs now use the LS4-b universally for all purposes from instruction to cross-country flying and many of the individual pilots flying LS4-b just for joy it as well.
Czy otrzymałbym bliższe informacje o produkcji LS4b? Chciałbym zamieścić taką informację w swojej Encyklopedii "Samoloty w Lotnictwie Polskim":
www.samolotypolskie.pl (http://www.samolotypolskie.pl)
Postaram się promować tą ofertę.
Produkcja jest przygotowywana. Może poczekajmy z wpisem na pierwszy egzemplarz :).
Sławek
Jakie zbiorniki balastowe? Worki czy integralne?
Worki na 90% wedle mojej bieżącej wiedzy. Potwierdzę.
Sławek
Szkoda, że trzeba czekać. Ta informacja bardzo mnie zaintrygowała.
A ile w Alstarze kosztuje nowa 55-tka? Jeśli koszt porównywalny to nie wróżę wielkiego zainteresowania w Polsce.
Cytat: Bogdan Dorozko w Listopad 18, 2013, 22:42
A ile w Alstarze kosztuje nowa 55-tka? Jeśli koszt porównywalny to nie wróżę wielkiego zainteresowania w Polsce.
Nowa 55-tka w Allstarze kosztuje ok 195 tys z wyposażeniem.
Pozdrawiam
Jak 2 lata temu pytałem o ceny w Allstar, to Junior bez podstawowych przyrządów kosztował 32750 euro netto. SZD-55 pewnie jest jeszcze droższy.
Ceny LS-4 na rynku wtórnym to 26-30k euro, tyle że w tym dostajemy więcej przyrządów i wózek. Cena nowego LS-4 wydaje się być całkiem atrakcyjna.
Jeśli faktycznie cena nowego będzie w granicach 29 k euro netto, to wróżę temu sukces :)
...tylko te zbiorniki... Nie da się tego ucywilizować? :)
"Cywilizowanie konstrukcji" będzie możliwe gdy ustabilizuje się produkcja i pojawi zysk.
Pomysł mierzony jest w rynek klubów, oraz tych osób, którzy chcą mieć swój pierwszy, niezły szybowiec za małe pieniądze.
Cena wydaje się być skalkulowana prawidłowo (produkcja w Polsce), tylko trzeba ciut poczekać i zebrać kilka startowych zamówień.
Powinno się udać :)
Sławek
Sławek,
w rec.aviation.soaring jest aktualny wątek "co kupować - LS4 czy LS7" - z dyskusją z głosem m.in. "LS7 lepiej bo ma automatyczne połączenia".
https://groups.google.com/forum/#!topic/rec.aviation.soaring/ZFea6VCWqco
Dajcie tam informację o zbieraniu zamówień, ze wskazaniem że to już automatyczne połączenia. Na temat, no i może ktoś się zainteresuje. Tam cena była istotnym czynnikiem, z głosami "lepiej wydaj pieniadze na naprawdę dobry wózek niz na trochę lepszy szybowiec z gorszym wózkiem".
Wątek był zaczęty przez kogoś kto chce kupować.
No i powodzenia :-)
Całkiem fajnie to wygląda. LS-4 to przyjemny szybowiec. Jakie ramy czasowe sobie stawiacie? Ile czasu trwa produkcja?
Ponieważ nie jestem specjalistą od tematu, chciałem prosić kolegów o rozwinięcie tematu balastu. Na czym polega różnica pomiędzy zbiornikami zintegrowanymi a workami i z czym to się wiąże?
Pozdrawiam,
Kuba
Cytat: Szafran w Listopad 19, 2013, 10:54
Sławek,
w rec.aviation.soaring jest aktualny wątek "co kupować - LS4 czy LS7" - z dyskusją z głosem m.in. "LS7 lepiej bo ma automatyczne połączenia".
https://groups.google.com/forum/# (https://groups.google.com/forum/#)!topic/rec.aviation.soaring/ZFea6VCWqco
Dajcie tam informację o zbieraniu zamówień, ze wskazaniem że to już automatyczne połączenia. Na temat, no i może ktoś się zainteresuje. Tam cena była istotnym czynnikiem, z głosami "lepiej wydaj pieniadze na naprawdę dobry wózek niz na trochę lepszy szybowiec z gorszym wózkiem".
Wątek był zaczęty przez kogoś kto chce kupować.
No i powodzenia :-)
Wpierw muszę przygotować strony www.
Mając je gotowe dam informację.
Sławek
Cytat: kk w Listopad 19, 2013, 11:40
Całkiem fajnie to wygląda. LS-4 to przyjemny szybowiec. Jakie ramy czasowe sobie stawiacie? Ile czasu trwa produkcja?
Ponieważ nie jestem specjalistą od tematu, chciałem prosić kolegów o rozwinięcie tematu balastu. Na czym polega różnica pomiędzy zbiornikami zintegrowanymi a workami i z czym to się wiąże?
Pozdrawiam,
Kuba
Do jesieni podejrzewam się zejdzie...
S
Sławek,
Powiedz tylko jak wam się udało załatwić sprawy licencyjne z DG Flugzeugbau GmbH aktualnym właścicielem typu dla tego szybowca, a co z umowami biuletynowymi które powinien płacić każdy właściciel LS'a i DG?
Przemosto
DG to akurart mały problem. Urok osobisty i splot okoliczności :).
Umów serwisowych na polskie LS4b nie będzie (na 99,99%) na niemieckie negocjujemy.
Teraz najważniejsze to zebrać 5 zamówien.
S
Witam
Poniżej karta katalogowa:
http://www.ams-flight.si/download.php?f=images/stories/ls4-b/overview/LS4-b_leaflet_09.pdf (http://www.ams-flight.si/download.php?f=images/stories/ls4-b/overview/LS4-b_leaflet_09.pdf)
Pozdrawiam
Adam
Witam.
Gdzie ten szybowiec będzie produkowany?
Pozdrawiam.
Cytat: Żółw w Listopad 18, 2013, 15:03
Jakie zbiorniki balastowe? Worki czy integralne?
Sprawdziłem. Worki.
S
Cytat: ajs w Listopad 19, 2013, 15:32
Witam
Poniżej karta katalogowa:
http://www.ams-flight.si/download.php?f=images/stories/ls4-b/overview/LS4-b_leaflet_09.pdf (http://www.ams-flight.si/download.php?f=images/stories/ls4-b/overview/LS4-b_leaflet_09.pdf)
Pozdrawiam
Adam
Witam.
Sławek może już czas ogłosić strony www na wznowienie produkcji LS 4b. Podrzucę je na gliding. cz (strona dla szybowników logowana) może będzie zainteresowanie bo nie każdy chce latać na ASW 15, 19 Cirrus Std.
Marek Korneć
Witaj. Wpisuję się w ten szybowiec.
Jerzy
Kontakt na priv
Cytat: JF w Listopad 18, 2013, 23:10
Jak 2 lata temu pytałem o ceny w Allstar, to Junior bez podstawowych przyrządów kosztował 32750 euro netto. SZD-55 pewnie jest jeszcze droższy.
Ceny LS-4 na rynku wtórnym to 26-30k euro, tyle że w tym dostajemy więcej przyrządów i wózek. Cena nowego LS-4 wydaje się być całkiem atrakcyjna.
Planowany koszt dla pierwszych pięciu egzemplarzy to 29k euro netto, za szybowiec gotowy do lotu wraz z podstawowymi instrumentami.
Nowy Ls 4 za 29000 eur ;D ,Pytanko do znawców rynku handlu używanymi szybowcami ,a za ile będą sprzedawane używane stare Ls 4 ??? ;) ktoś powie że minimum połowa ceny nowego a gdy był kiedyś uszkodzony i naprawiany to 1/4 wartości nowego :o, :D
Andrzej teraz tylko ci wypada czekać ;)
Cytat: Marek Kornec w Grudzień 15, 2013, 12:49
Cytat: ajs w Listopad 19, 2013, 15:32
Witam
Poniżej karta katalogowa:
http://www.ams-flight.si/download.php?f=images/stories/ls4-b/overview/LS4-b_leaflet_09.pdf (http://www.ams-flight.si/download.php?f=images/stories/ls4-b/overview/LS4-b_leaflet_09.pdf)
Pozdrawiam
Adam
Witam.
Sławek może już czas ogłosić strony www na wznowienie produkcji LS 4b. Podrzucę je na gliding. cz (strona dla szybowników logowana) może będzie zainteresowanie bo nie każdy chce latać na ASW 15, 19 Cirrus Std.
Marek Korneć
Chwilowo jestem w trakcie powrotu z Nepalu. Wroce - zrobimy strony www. Dam linka.
Slawek
Cytat: Walter w Grudzień 16, 2013, 21:56
Cytat: JF w Listopad 18, 2013, 23:10
Jak 2 lata temu pytałem o ceny w Allstar, to Junior bez podstawowych przyrządów kosztował 32750 euro netto. SZD-55 pewnie jest jeszcze droższy.
Ceny LS-4 na rynku wtórnym to 26-30k euro, tyle że w tym dostajemy więcej przyrządów i wózek. Cena nowego LS-4 wydaje się być całkiem atrakcyjna.
Planowany koszt dla pierwszych pięciu egzemplarzy to 29k euro netto, za szybowiec gotowy do lotu wraz z podstawowymi instrumentami.
Nowy Ls 4 za 29000 eur ;D ,Pytanko do znawców rynku handlu używanymi szybowcami ,a za ile będą sprzedawane używane stare Ls 4 ??? ;) ktoś powie że minimum połowa ceny nowego a gdy był kiedyś uszkodzony i naprawiany to 1/4 wartości nowego :o, :D
Andrzej teraz tylko ci wypada czekać ;)
To tez jest jednym z celow projektu. Spaść poowinny ceny nie tylko LS4 ale wszystkich szybowcow o osiagnach pworowńywalnych i slabszych niz LS4.
Slawek
Szczytna idea ::)
i uważasz ,że ci się to uda ;D Produkując 5 szybowców rocznie :o :o
Cytat: Walter w Grudzień 17, 2013, 19:38
Szczytna idea ::)
i uważasz ,że ci się to uda ;D Produkując 5 szybowców rocznie :o :o
Wystarczy jeden "wiszący" na stałe w ofercie na segelflug.de, by zamieszać na rynku wtórnym. Każdy kto ma zamiar pozbyć się używanej "czwórki" będzie pałał do Sławka szczerą, bezwzględną, bezgraniczną nienawiścią. Reszta tylko się ucieszy ;-)
Pozdrawiam
M..M
Cytat: Walter w Grudzień 17, 2013, 19:38
Szczytna idea ::)
i uważasz ,że ci się to uda ;D Produkując 5 szybowców rocznie :o :o
Tak.
Bo firma produkująca ma inna podstawę egzystencj a wpadnie jej dodatków biznes serwisu istniejących ls4 (około 1000sztuk).
Potrzebuje tylko nieco zamówień na start od wyrozumialych klientów. Termindostawy bedzie początkowo dość długi ale ta cena... :)
Slawek
Jeśli okres oczekiwania dość długi to o jakim konkretnie mówimy?
Jak płatności, transze, z góry, z dołu?
Czy ze względu bezpieczeństwa kupującego będzie możliwy rachunek ESCROW otwarty/zamknięty?
Cytat: K.Stawecki w Grudzień 17, 2013, 21:15
Jeśli okres oczekiwania dość długi to o jakim konkretnie mówimy?
Jak płatności, transze, z góry, z dołu?
Czy ze względu bezpieczeństwa kupującego będzie możliwy rachunek ESCROW otwarty/zamknięty?
Jestesmy na etapie analizy dokumentacji technicznej.
Ta ma braki co powoduje komplikacje w projekcie.
Poki nie wyjasnimy wszystkich watpliwosci i nie bedziemy miec 100% pewnosci ze projekt wypali nie bedziemy brac zadnych zaliczek.
Jesli obecne watpliwosci sie wyjasnią to pierwszy egzemplarz powinien wystartowac jesienia 2014.
Jesli projekt padnie tez damy znac.
Slawek
Cytat: slawek.piela w Grudzień 18, 2013, 14:30
[
.
Poki nie wyjasnimy wszystkich watpliwosci i nie bedziemy miec 100% pewnosci ze projekt wypali nie bedziemy brac zadnych zaliczek.
Slawek
[/quote]
Inwestycja pachnie .... "Ziemią obiecaną " ;D.
Mimo to powodzenia ::)
Jasne, że tak!
Kazdy taki projekt jest 'ziemia obiecana'.
Dotarcie do punktu, w ktorym jestesmy i tak jest sukcesem i sporo wymagalo pracy.
Jestesmy blizej niz dalej, ale natura projektu jest taka, ze moze sie posypac w ostatniej chwili.
Mamy jeszcze jeden finalny zgryz, dalej juz z gorki.
Sprobowac trzeba bylo. :)
Slawek
Jak postępy projektu? Dzisiaj na segelflug.de LS 4-b (300h) jest za 36000 EUR Dostępność nowych szybowców w konkurencyjnej cenie mogła by namieszać w rynku.
Pozdrawiam i trzymam kciuki!
Może mała modyfikacja i zbiorniki integralne?
Jak za 20 tyś Euro to się będzie sprzedawać.
Mowa chyba była o 30k. Za 20k EUR to mogę jutro podpisać zamówienie, choćby z tymi "torbami" w skrzydłach ;)
Pozdrawiam,
Kuba
Chyba sygnalizowana cena to 29 900 netto tj 36 ,9brutto
Vat trzeba bedzie doliczyc tylko w przypadku zakupu od polskiej firmy. Jesli sprzedawca bedzie w UE poza Polska to bedzie to tzw. Nabycie wewnatrzwspolnotowe zwolnione z VAt
Chwilowo jesteśmy z powrotem w punkcie poszukiwania producenta. Dotychczasowy kandydat dostał duże zlecenie i musiał odpuścić...
Walczymy dalej.
S
Cytat: slawek.piela w Marzec 21, 2014, 14:05
Chwilowo jesteśmy z powrotem w punkcie poszukiwania producenta. Dotychczasowy kandydat dostał duże zlecenie i musiał odpuścić...
Walczymy dalej.
A formy po słoweńcach się nadają do kontynuowania produkcji?
Wraży element za Odrą i Nysą Łużycką tylko czeka na Wasze potknięcie
i twierdzą, że na zużytych formach się AMS wyłożyło.
Choć najlepszy biznes byłby chyba z przejęciem TC od DG ;)
Jeszcze nie spotkałem nikogo z umową biuletynową - każdy chętnie by podpisał,
ale nie za taką absurdalną kasę.
pozdr
Dino