Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: Zła data w plikach IGC Volksloggerów  (Przeczytany 22736 razy)

Dino

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 536
  • Liked: 252
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #60 dnia: Styczeń 23, 2015, 21:51 »


Rzeczywiście pracujemy nad komunikatem w tej sprawie. Będziemy informować...
Przed sezonem na pewno uporamy się z tym problemem
Gdyby KS mogła jakoś sprawę załatwić z platformami typu OLC czy gcup to by było super zamiast oddawać Garrechtowi kasę można by to na KS w formie 2% przeznaczyć  :)

  ZK

Rozwiń, proszę temat. Jak załatwić sprawę z platformami? Czy chodzi o to, że platformy te nie walidują lotów z wadliwych logerów?

Na gcup nie ma, ale na OLC jest limit czasowy do zgłaszania przelotów.
Pliki czyta automat, więc wszystkie dane są zczytywane z pliku *.igc. W tym i zła data.
W związku z tym, nawet jak wyczyn zostanie przyjęty, to będzie umieszczony gdzieś w przeszłości.
Nie jestem mistrzem od oprogramowania, ale wydaje mi się, że trzeba by było dołożyć funkcję taką, ze przy wysyłaniu pliku
zaznacza się opcję "VL date problem" i wtedy automat sprawdza, czy to rzeczywiscie log z VL, czy suma kontrolna się zgadza, ale nie patrzy na datę.
Tę może pobierać z deklaracji pilota umieszczonej w odpowiednim polu (lub jak ktoś bodaj wspomniał - da się jakoś obliczyć).
Być może są jeszcze jakieś niuanse do uwzględnienia.

KS, jeśli by podjęła uchwałę o dopuszczaniu takich rejestratorów do warunków/zawodów,
zgłosiła sprawę do administratorów ww serwisów, to pewnie ci mieliby nieco wiekszą motywację do dołożenia takiej funkcjonalniści.

pozdr
Dino

ZK

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 215
  • Liked: 158
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #61 dnia: Styczeń 23, 2015, 22:14 »
Spróbowałem wrzucić lot na Gcup z dnia 13.01.2015 i oczywiście komunikat że "tego lotu nie można zamieścić" trochę się z tym zgadzam bo platforma ta jeszcze w 1995 roku nie istniała.Może i tu też dałoby się jakoś problem daty "obejść" bo plik IGC jest kompletny i prawidłowy.



ZK

kp

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 254
  • Liked: 137
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #62 dnia: Styczeń 23, 2015, 22:23 »
Spróbowałem wrzucić lot na Gcup z dnia 13.01.2015 i oczywiście komunikat że "tego lotu nie można zamieścić" trochę się z tym zgadzam bo platforma ta jeszcze w 1995 roku nie istniała.Może i tu też dałoby się jakoś problem daty "obejść" bo plik IGC jest kompletny i prawidłowy.
Jeśli w lusterku jako źródła pozycji nie używasz Volksa, to możesz wrzucać pliki IGC wyprodukowane przez program nawigacyjny np. lK8000. Gcup i inne podobne serwisy akceptują takie logi.

Andrzej Czop

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 443
  • Liked: 202
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #63 dnia: Styczeń 23, 2015, 22:25 »
Spokojnie, komisja już nad tym pracuje, tylko mają wspomniany 10-bitowy licznik , oparty chyba na sofcie z PKW i dlatego to potrwa.

 ;D
Rzeczywiście pracujemy nad komunikatem w tej sprawie. Będziemy informować...
Przed sezonem na pewno uporamy się z tym problemem

Marek - myślę że problem należy podzielić na kawałki:
- loty warunkowe: problemu nie ma (już pisałem wcześniej) bo wystarczy podstawowa znajomość, jak data jest liczona w logerze. Do daty z loga należy dodać 1024 tygodnie i już. Potrzebny jest komunikat do komisarzy, że mają nie odrzucać plików z powodu błędnej daty, przed lotem zwrócić uwagę, jaki loger ma pilot i czy generuje prawidłową sumę kontrolną (np. walidując ostatni plik z tego logera w SeeYou)

- zawody krajowe: - tu decyzja może być szybka i prosta w poparciu o podejście j.w.

- zawody międzynarodowe: - rekomendacja do FAI

- platformy: - rekomendacje do administratorów

- producent: kompleksowe rozwiązanie przez np nowy firmware, jeżeli nie możliwe, to przynajmniej "łatka" w SeeYou

Jeżeli będziemy chcieli załatwić problem kompleksowo, to chyba 2 lata będzie ambitnym terminem :)

Pozdrawiam
Andrzej





Dino

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 536
  • Liked: 252
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #64 dnia: Styczeń 23, 2015, 22:42 »
Jeżeli będziemy chcieli załatwić problem kompleksowo, to chyba 2 lata będzie ambitnym terminem :)
I jak się policzy czas, pieniądze itp, to wyjdzie na to, że globalnie to się zupełnie nie opłaca...
Za 2 lata ostatnie VL wylądują prawdopodobnie na śmietniku.
Gdyby decyzje i odpowiednie kroki zostały podjęte teraz, to możnaby założyć, że jeszcze kilka lat więcej VL posłużą.

pozdr
Dino

jaclen

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 36
  • Liked: 6
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #65 dnia: Styczeń 23, 2015, 23:43 »
Za 2 lata ostatnie VL wylądują prawdopodobnie na śmietniku"

Nie wylądowały od 20 , to i nie wyląduje przez następne - pod warunkiem, że Garrecht,FAI, lub KS nie podejmie stosownych działań.
Volks jest naprawdę doskonały - poza wadą daty.

Problemy dotyczy również części Colibri do wersji 3.0,Cambridge 302 i innych. NIE TYLKO  Volkslogger.

Kwestia robi się.czysto organizac5yjna...
« Ostatnia zmiana: Styczeń 23, 2015, 23:45 wysłana przez jaclen »

MarekS

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • Liked: 285
  • W pilotażu aerodynamika to podstawa (Mad Max)
Odp: Zła data w plikach IGC Volksloggerów
« Odpowiedź #66 dnia: Styczeń 29, 2015, 20:43 »
W związku z przypadkami błędnej daty generowanej przez niektóre logery starszego typu.

Bazując na opinii Głównego Szybowcowego Komisarza Sportowego AP, Komisja Szybowcowa stoi na stanowisku, iż należy umożliwić pełne wykorzystanie logerów ze wspomnianą wadą, zgodnie z ich poziomem akceptacji.

Data zapisana w logerze jest generowana automatycznie i nie ma możliwości edytowania jej w urządzeniu. Komisarz Sportowy jest zobowiązany wykonać wszystkie czynności związane z nadzorem nad danym wyczynem sportowym. Komisarz jest zobowiązany do potwierdzenia danych zarejestrowanych przez loger zgodnie ze stanem faktycznym.

W przypadku logera generującego niewłaściwą datę, wskazane jest aby pilot zgłosił ten fakt przed wykonaniem lotu. Komisarz może dokonać dodatkowego sprawdzenia dla upewnienia się co do prawidłowości interpretacji. Na przykład: Volksloger ma możliwość skasowania wszelkich zapisów. Jeżeli jego zawartość zostanie usunięta, będzie pewność że wygenerowany później plik (pliki) jest zapisem ostatniego lotu (lotów). W CAI 302 można sprawdzić listę zapisów przed lotem i skonfrontować ją z listą po locie.

Komisarz musi dołączyć do dokumentacji informację wskazującą, iż zapis lotu zawiera błędną datę i opisującą postępowanie w takiej sytuacji, w tym wszelkie czynności dodatkowe.

W przypadku zawodów szybowcowych Sędzia Główny powinien poinformować o sposobie postępowania przyjętym w danych zawodach. Wybór metody należy wyłącznie do Sędziego. Ważne jest, aby przed wykonaniem lotu pilot pisemnie poinformował Sędziego o logerze generującym błędną datę.

W przypadku lotów warunkowych można dodatkowo sporządzić deklarację papierową (ważne, aby nastąpiła ona później, niż deklaracja w logerze).

W przypadku Rekordów Polski Komisja Szybowcowa uznaje wskazane wyżej podejście, jednak należy zaznaczyć, iż nie jest pewne czy taki sposób postępowania zostanie zaakceptowany w przypadku Rekordów Świata i Kontynentalnych, na których ostateczne zatwierdzenie Aeroklub Polski nie ma wpływu.

W przypadku współzawodnictwa związanego ze zgłaszaniem lotów poprzez internet i weryfikowanych automatycznie (np. OLC), sposób postępowania zależy od ich Organizatora. Jednocześnie Komisja apeluje o korektę systemów umożliwiającą przyjęcie zapisów, w których data różni się od aktualnej o 1024 tygodnie. W przypadku innej różnicy niezbędna wydaje się interwencja Komisarza Sportowego, sprawę należy rozpatrywać indywidualnie w kontakcie z Organizatorem.

Komisja Szybowcowa zaznacza, iż powyższe stanowisko odnosi się wyłącznie do nadzoru prowadzonego przez Komisarzy Sportowych AP. W przypadku zawodów zagranicznych i lotów nadzorowanych przez Komisarzy zagranicznego NAC należy wcześniej upewnić się, co do sposobu ich postępowania.