RZS Club A Leszno I konkurencja

[MirekMatkowski]

Nie musisz czekać kilka godzin lub kilka dni az sędzia Tobie to policzy. To jest duże uproszczenie i sprawia ze zawody sa mniej virtuale.

No dobrze, ale ten sam cel można też osiągnąć w inny sposób. Na przykład, pilot po skończonym locie włącza smartfona i na stronie internetowej wpisuje jaką uzyskał prędkość. Strona ta od razu pokazałaby przybliżone wyniki...
Pozdrawiam,
Wiktor

A czy nie mozna spedzic zawodow bez internetu, komorki i laptopa?
W koncu jest to nasz urlop a te rzeczy mamy na co dzien.

[tomkrok]

Ja mam tylko dwie uwagi - uważam, że uproszczony system liczenia wyników RZS więcej już nie zaistnieje na żadnych zawodach i nie ma sensu dalsze bicie piany w tym temacie. Nie zareagowaliśmy odpowiednio na problem w Lesznie - uczestnicy rozjechali się do domów z niesmakiem. Spodziewam się, że żaden z przyszłych organizatorów RZS nie zgodzi się używać tego systemu w zawodach - sądzę, że cały pomysł już przepadł...
Druga rzecz - "arcusy" zostały wprowadzone do klasy 15m jednorazowo - na próbę i wcale nie jest powiedziane, że KS przyjmie to rozwiązanie na stałe. Nie zapominajcie proszę, że KS jest ciałem kolegialnym podejmującym decyzje w drodze głosowania. Wyciąganie daleko idących wniosków z pojedynczych wypowiedzi członków KS niekoniecznie odzwierciedla stanowisko całej KS w konkretnej sprawie.

[kp]

Tomku dobra odpowiedź :)

Ja ze swojej strony dodam tylko, że dla mnie sprawa Arcusa jest jedynie jaskrawym przykładem jak jest reprezentowany interes w sumie paru osób a zaniedbywany zdecydowanej większości. Dla przypomnienia, mniej więcej 95% szybowników nie bywa na zawodach a mniej niż 5% zawodników jest w (albo aspriuje do) KN...

A co do uwagi Mirka dotyczącej konstruktywności, to parę razy pomagałem nadawać klasę szybowcom kadrowym na D-xxxx , załatwiałem dokumenty do nich itp... I tutaj pewna refleksja. Gdyby Kadrowicze sami robili bieżącą obsługę i konserwację kadrowych szybowców na D-xxxx, tak jak zezwala LBA, (i jak to się robi w niemieckich aeroklubach, nie mówiąc już o właścicielach prywatnych szybowców) to możnaby zaoszczędzić całkiem sporo pieniędzy i przeznaczyć je, na przykład, na juniorow. Dodatkowym plusem byłoby, że zgodnie z zasadą "Jak sobie pościelisz tak się wyśpisz", byłoby zdecydowanie mniej narzekań na stan szybowców... :D

[przemek łośko]

Atmosfera zawodów, atmosfera wśród kolegów była wspaniała. Nowy regulamin punktacji spowodował niepotrzebną nerwowość i mógł tę atmosferę istotnie pogorszyć.

Nie ma sensu takie eksperymentowanie, zwłaszcza, że nowy regulamin wypłaszcza rezultaty i promuje zachowawczą taktykę. Przez pierwsze trzy konkurencje byłem beneficjentem nowego systemu i nie czułem się z tym dobrze, bo głupio wobec kolegów czuje się zawodnik, który niezasłużenie dostaje wyższe miejsce w tabeli niż to wynika z jakości jego lotu.

[MirekMatkowski]

Spodziewam się, że żaden z przyszłych organizatorów RZS nie zgodzi się używać tego systemu w zawodach - sądzę, że cały pomysł już przepadł...
Druga rzecz - "arcusy" zostały wprowadzone do klasy 15m jednorazowo - na próbę i wcale nie jest powiedziane, że KS przyjmie to rozwiązanie na stałe. Nie zapominajcie proszę, że KS jest ciałem kolegialnym podejmującym decyzje w drodze głosowania. Wyciąganie daleko idących wniosków z pojedynczych wypowiedzi członków KS niekoniecznie odzwierciedla stanowisko całej KS w konkretnej sprawie.

Tomek, mozesz zostac politykiem i na pewno zrobisz kariere. Wypowiedzi pod publike i tylko o tym co inni chca uslyszec, dzialaja. Partii populistycznych jest dosyc

[MirekMatkowski]

Ja ze swojej strony dodam tylko, że dla mnie sprawa Arcusa jest jedynie jaskrawym przykładem jak jest reprezentowany interes w sumie paru osób a zaniedbywany zdecydowanej większości. Dla przypomnienia, mniej więcej 95% szybowników nie bywa na zawodach a mniej niż 5% zawodników jest w (albo aspriuje do) KN...

Zupelnie nie zrozumiales celow wprowadzenia Arcusow. Te szybowce majace podobna dynamike jak 15m czy 18m mialy sluzyc transferowi wiedzy, treningowi i powstajacemu systemowi trenerskiemu, wlasnie dla juniorow/juniorek i to nie tylko tych latajacych na zawodach. To oczywiscie robi sie spolecznie kosztem wlasnego latania.
Myslisz ze Janusz czy inni nie startowali by chetniej na rasowym szybowcu jednomiejscowym? Po takim odzwieku na pewno sie tak stanie. Dzialasz znowu destruktywnie bo szkodzisz swoimi wypowiedziami glownie juniorom. Ja  takze przemysle swoje dzialania.

A co do uwagi Mirka dotyczącej konstruktywności, to parę razy pomagałem nadawać klasę szybowcom kadrowym na D-xxxx , załatwiałem dokumenty do nich itp...

No to zes sie nameczyl. I teraz bedziesz opowiadal o tych zaslugach przez nastepne 10 lat. Szacun..

To byl moj ostatni wpis na tym forum (conajmniej w tym roku)

[tomkrok]

Mirek, uważam, że forum to nie jest dobre miejsce na osobiste połajanki. Co do nowego regulaminu to napisałem to co o tym myślę (po pierwszej konkurencji proponowałem przeliczenie na stary system i dalsze granie po staremu) a co do "arcusów" to przecież tak to zostało wprowadzone do klasy 15m - testowo na rok z możliwościa przedłużenia. Co do transferu wiedzy i szkolenia kobiet, juniorów to arcusy w ogóle nie były do tego celu wykorzystywane a Twój ASG przedwcześnie opuścił zawody i było po sprawie.. Bądźmy uczciwi w przedstawianiu faktów.

[szymon. s]

Praca Komisji Szybowcowej nie jest łatwa i szanuje każdą osobę w jej składzie, który aktualnie podjął się wyzwań z którymi musi się komisja zmierzyć. Można zarzucać populizm osobom które krytykują decyzje komisji ale nie będzie to w porządku jeśli popatrzymy na oddźwięk podczas oraz po zakończeniu RZS-ów w Lesznie dotyczący systemu punktowania w klasie klub.

W sprawach które dzielą środowisko 50 / 50  , od tego właśnie jest gremium komisji by podejmować w tych sprawach ostateczne decyzje - ludzi do tej pracy brakuje, bo nie jest wbrew pozorom łatwa - krytyka zawsze pozostanie, zawsze będzie odsetek środowiska niezadowolony z jakichś decyzji ale ktoś musi taką pracę wykonać.

W sprawach które dzielą środowisko 10 / 90 , (np. nowy system punktacji) , komisja musi wziąć pod uwagę sugestie, uwagi, komentarze płynące ze środowiska i raczej skłaniać się ku większości (90). Jeśli coś nowego chcemy wprowadzić, zróbmy testy / symulacje na boku z odpowiednim wyprzedzeniem, pokażmy w jakimś krótkim opracowaniu (PowerPoint) wyniki testów, wady, zalety jakichś zmian i wtedy ewentualnie można wchodzić w dyskurs ze środowiskiem.

Jasne reguły dla obu stron (KS vs. środowisko) będą wykluczać jałowe, czy też osobiste dyskusje.

Np. Większość zawodników uznała że będzie używać FLARMa, większość wygrała, decyzja KS padła i skończmy dyskusje czy jest potrzebny czy też nie. Temat zamknięty i przechodzimy do innego tematu, inaczej będziemy stać w miejscu i dyskutować czy koło jest kwadratem.

[tomkrok]

W załączniku porównanie wyników liczonych w obu systemach autorstwa Marka Kamosia.

[Izydor]

To SPISEK, najwięcej zyskali reprezentanci A. Nadwiślańskiego  ;)

[A.Łończuk]

Izi, nieprawda, jeden taki przegrał na nowym systemie odkurzacz.... a przydałby mu się :)

[VARIOM]

Robicie wielkie larum o ten odkurzacz - podajcie adres wyśle pocztą :) ;D

ZM

[Horny]

Robicie wielkie larum o ten odkurzacz - podajcie adres wyśle pocztą :) ;D

ZM

Już dajcie spokój z tym odkurzaczem :D w tym mieszkaniu bez odkurzacza zostały mi max 2 tygodnie. Ważniejsze dla mnie jest 3 miejsce w starym systemie i te małe choć bardzo znaczące różnice pomiędzy nowym, a starym. Czołówka jakby nie było wygląda inaczej, przewaga punktowa też jest znacząco inna. Dla mnie 4, a 3 to bardzo duża różnica :P

[przemek łośko]

Bogiem a prawdą, to cała pierwsza dziesiątka zasłużyła aby być na podium ;)
Do zobaczyska na kolejnych zawodach - trochę Was podpatrywałem, więc może będę w stanie czasem się z Wami ścigać ;)

[VARIOM]

Generalnie hołduję jednej zasadzie - nie zmieniać reguł w trakcie gry - i dlatego nie wnoszę sprzeciwu co do wyników - owszem rozumiem że nowy system nie był idealny - ale jeżeli nikt przed rozpoczęciem zawodów nie wniósł żadnych uwag to  do końca "gramy" według tych zasad.

Howgh