Forum.Szybowce.Com

Gość


Autor Wątek: OGN - zimowe natarcie  (Przeczytany 58148 razy)

wbuczak

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Liked: 14
OGN - zimowe natarcie
« dnia: Listopad 12, 2014, 23:14 »
Szanowni Koledzy i Kolezanki Piloci

Na niniejszym forum pilsalismy juz kilkukrotnie o projekcie OGN. Byc moze niektorzy mieli nawet mozliwosc sledzic w osatnim czasie szybowce (te wyposazone we FLARM) na beskidzkiej fali, na stronie: http://live.glidernet.org/#c=49.74837,19.15933&z=11&l=r

W chwili obecnej obiorniki skoncentrowane sa glownie na odbiorze FLARM'ow, jednak prace nad trakerem OGN ida w bardzo dobrym kierunku - jest juz dzialajacy i przetestowany prototyp przez naszych kolegow z Krakowa, rowniez oprogramowanie stacji jest przystosowane do rownoczesnego odbioru i dekodowania obu urzadzen.

Aktualna siec odbiornikow OGN mozna zobaczyc pod adresem: http://flarmrange.onglide.com  (po przyblizeniu i kliknieciu na poszczegolnych odbiornikach mozna zobaczyc zasieg ich odbioru)

Chcielibysmy wykorzystac sezon zimowy do rozbudowy sieci OGN rowniez w Polsce. OGN nie jest projektem komercyjnym. Sluzymy rada i know-how, jednak pomimo stosunkowo nieduzych kosztow budowy pojedycznej stacji sami nie jestesmy w stanie sfinansowac zakupu duzej liczby takich urzadzen. Przede wszystkim, by uzyskac dobre pokrycie odbiorniki trzeba umiescic w wielu lokalizacjach. Koszt budowy odbiornika to mniej wiecej rownowartosc 1-2 holi.
 
Formula otwartosci, dolaczania do projektu i "poprawienia pokrycia na swoim terenie" wydaje sie byc trafiona i w niektorych krajach (szczegolnie UK, potem Francja, Szwajcaria) zaowocowala pokryciem na tyle dobrym, ze systemem zainteresowaly sie krajowe federacje (np. FFVV we Francji) a to powoduje jeszcze wieksze zainteresowanie - co z kolei przeklada sie na jeszcze wieksza liczbe odbiornikow - i tak to sie napedza a system sie udoskonala.

OGN w tym roku dowiodl swojej wartosci pomagajac w sprawnej lokalizacji szybowca, ktory ulegl wypadkowi podczas zawodow w St. Crepin (Alpy Francuskie).

Jesli ktos mieszka w miejscu, ktore ma dobry "widok na niebo" (najlepiej 360 - ale nie koniecznie ;-)) i moglby postawic u siebie (lub w swoim aeroklubie) odbiornik OGN - odbiornik to male urzadzenie zuzywajace niewielkie ilosci energii elektrycznej, potrzebuje jednak dostepu do internetu) to bardzo zachecamy do dolaczenia do projektu!

Istotnym elementem odbiornika jest dobra antena na pasmo FLARM (OGN traker pracuje na podobnej czestotliwosci, wiec antena jest ta sama). Poczatkowo anteny budowalismy wlasnorecznie (jak to zrobic mozna znalezc na stronach projektu) ale jest to nieco czasochlonne no i nie kazdy lubi majsterkowac. W pewnym momencie udalo nam sie znalezc producenta w Chinach, ktory wykonal dla nas anteny o bardzo dobrych parametrach i jakosci (o dziwo - choc chinskie ;-) ) i  przede wszytkim w atrakcyjnej cenie (liczac z przesylka koszt 1szt to niecale 40$ - z czego niestety prawie polowa to - przesylka :) )  I tak najpier zamowiona zostala partia testowa a nastepnie zorganizowalismy pierwsze "kolektywne" zamowienie w obrebie europy. Logistycznie nieco skomplikowane - ale operacja sie powiodla :)

Nieco wiecej na temat  pierwszego zamowienia i samych anten: http://wiki.glidernet.org/chinese-antenna-collective-order
 
Wzorem pierwszej akcji, postanowilismy zorganizowac drugie zbiorowe zamowienie - tym razem jednak jedynie do Polski - tak by bylo latwiej to ogarnac.

Jesli ktos chcialby dolaczyc do grupowego zamowienia, prosimy dopisac sie do listy w arkuszu:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10TM7q6JA2cPfwxdSQ77ANblsgK7ZHYOTFq1U9GXnLk4/edit?usp=sharing

Zamowienie chcielibysmy zlozyc przed 1 grudnia - tak by anteny dotarly mozliwie jeszcze w tym roku lub z samym poczatkiem przyszlego.

Wiecej informacji o projekcie: glidernet.org

pozdrawiam
Wojtek

TWJ

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 51
  • Liked: 6
    • Winged Wolf
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 13, 2014, 10:25 »
Ja zmówiłem 5.
Pozdrawiam
TWJ
_______________________________________ _____
https://www.facebook.com/WolfTheAviator
https://www.youtube.com/WolfTheAviator

Lukasz Blaszczyk

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 283
  • Liked: 78
  • www.lukaszblaszczyk.com
    • Sportowiec
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 13, 2014, 11:55 »
1 obejmie zasięgiem Jarocin  :)
www.lukaszblaszczyk.com

"Talent wins games, but teamwork and intelligence wins championships"

Partnerzy:
www.osiedleksiazenice.pl/
www.kontakt.io/
www.cnc-plus.de/

MaC

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 75
  • Liked: 14
    • Aeroklub Ostrowski
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 13, 2014, 12:04 »
Brawo!
Może temat jest już wart szerszego zainteresowania organizatorów zawodów i/lub KS?

Norbert

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 111
  • Liked: 13
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 13, 2014, 13:00 »
W angli właśnie podeszli z tego założenia - ostatni sezon instalowali odbiorniki gdzie się dało, zresztą można spojrzeć na mape zasięgu:
http://flarmrange.onglide.com/?#,max,all,51.855038_0.056218,7,#00990000:#009900ff,circles;


Następnie została stworzona strona na zawody z live trackingiem.
http://shenington.onglide.com/current-day.xml


Może nie było to jakości jak na SGP - ale tam, że to to nie zachwycało a były poniesone dużo większe koszty.
Pozdrawiam
----------------
Gliding is so freaking fun https://www.youtube.com/watch?v=9oSUrZ8KGJk

MarekS

  • Eksperci KS
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • Liked: 285
  • W pilotażu aerodynamika to podstawa (Mad Max)
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 13, 2014, 15:07 »
Brawo!
Może temat jest już wart szerszego zainteresowania organizatorów zawodów i/lub KS?

Ja obserwuję już od jakiegoś czasu ten projekt. Uważam, że jest ekscytujący. Cieszę się, że nabiera kształtów i może przez zimę obejmie większą cześć Polski. Z tego co wiem to Leszek Duda w CSS montuje już jakieś zestawy do dystrybucji w rejonie lotów Leszna.
Czy masz na myśli jakiś konkretny rodzaj zainteresowania?
MS

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 13, 2014, 16:29 »
Zamówione. Jedną zainstaluję w Zakładzie na dachu. a drugą przekażę do Michałkowa Aeroklubowi Ostrowskiemu.
PZDR

Lukasz Blaszczyk

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 283
  • Liked: 78
  • www.lukaszblaszczyk.com
    • Sportowiec
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 13, 2014, 16:41 »
Zamówione. Jedną zainstaluję w Zakładzie na dachu. a drugą przekażę do Michałkowa Aeroklubowi Ostrowskiemu.
PZDR

No to Maciek Ostrów z Lesznem północną trasą przez Jarocin połączony, choć warun czasem lepszy południem, w Krotoszyn/Kobylin też przydałby się box odbiorczy ;)

BL
www.lukaszblaszczyk.com

"Talent wins games, but teamwork and intelligence wins championships"

Partnerzy:
www.osiedleksiazenice.pl/
www.kontakt.io/
www.cnc-plus.de/

malar

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 106
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 13, 2014, 22:42 »
Może Florkowi zafundujemy ;)

m..m

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 185
  • Liked: 109
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 14, 2014, 00:07 »
Co jest potrzebne oprócz anteny? Tak się składa, że mam wolny slot w routerze internetowym, ale chyba między nim a anteną coś jeszcze trzeba wpiąć. Gdzie takie coś kupić i za ile?
Pozdrawiam
M..M
Pozdrawiam
Michał Grzelak

Bartek Neroj

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 316
  • Liked: 39
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 14, 2014, 06:42 »
Michal, jest jeszcze kilka gadzetow do dokupienia ale mysle ze w ramach naszego klubu moglibysmy sie w kilka osob zlozyc, jesli masz tylko mozliwosc postawienia anteny. Ja w swoim domku miedzy blokowiskami moge zapomniec o antenie.
Bartek Neroj

wbuczak

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Liked: 14
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 14, 2014, 11:20 »
Co jest potrzebne oprócz anteny? Tak się składa, że mam wolny slot w routerze internetowym, ale chyba między nim a anteną coś jeszcze trzeba wpiąć. Gdzie takie coś kupić i za ile?
Pozdrawiam
M..M

Dzien dobry

Wiekszosc informacji "technicznych" dostepna jest na stronie http://glidernet.org w dziale "Receiver Installation" ( http://wiki.glidernet.org/installation ).  Niestety, poniewaz wiki edytowane jest w miare mozliwosci czasowych oraz przez wielu czlonkow projektu ilosc informacji tam dostepnym moze nieco "przytlaczac" przy pierwszym spojrzeniu ;-)  Dlatego ponizej i mozliwie najkrocej jak to tylko mozliwe opisze co jest potrzebne, ew. odwolujac sie do niektorych informacji dostepnych na wiki.

Aby zmajsterkowac odbiornik OGN potrzebnych jest kilka elementow. W celach "zwizualizowania" co jest potrzebne odsylam do fajnego PDF'a zrobionego przez jednego z naszych francuskich kolegow - "Achat du matériel (buying the hardware)" w dziale: http://wiki.glidernet.org/installation   . Niestety - po francusku (musimy zrobic takie same instrukcje po polsku i angielsku) ale chodzi mi tylko o to zeby sobie "wyobrazic" co jest potrzebne. Ten pdf jest byc moze nawet nieco zbyt szczegolowy - kolega widze nawet o radiatorku na procesor tam nie zapomnial ;-)  No i opiera sie tu o plytke Raspberry Pi, a nie jest to jedyna mozliwa opcja (o czym ponizej)

Tak wiec mamy:

1. Antena  - tu robimy zamowienie grupowe wiec ten punkt pomijam. Oczywiscie dodam tylko, ze jesli ktos jest "otoczony" blokami, nie ma sensu instalowac anteny 9dB za 40$ - aczkolwiek mozna rowniez postawic u siebie odbiornik OGN (dlaczego nie!) - nawet na malej antence dostepnej wraz z donglem DVB-T (o tym za chwile) i wystawionej za okno - zawsze cos sie odbierze:) (w promieniu 10-15 km). Anteny 9dB ktore zamawiamy grupowo maja najwieksze zastosowanie jesli mamy mozliwosc zainstalowac je w miejscach gdzie widok jest "po horyzont" (dach hangaru, dach domu jednorodzinnego, gdzies w ogrodzie przy domu ..etc..)

2. Kabelel N->MCX

Chinskie anteny zakonczone sa popularnym zlaczem "N".  Wygodnie jest miec redukcje do MCX.  Postaramy sie zamowic anteny od razu z takimi kabelkami.

3. Dongiel DVB-T 

Jeden z najistotniejszych elementow odbiornika. Nalezy kupic dongiel na chipie Realtek RTL2832U. Zalecamy tez unikac tych "malych", bo sie grzeja. Wiecej na ten temat: http://wiki.glidernet.org/dvbt-dongles
Uwaga: najtaniej mozna je kupic na e-bay'u np. z Hong Kongu
(np: http://www.ebay.com/itm/DVB-T-Realtek-RTL2832U-Elonics-R820T-50MHz-2200MHz-RTL-SDR-Project-hOT-/291003812239?pt=US_Video_Capture_TV_Tuner_Cards&hash=item43c12dc98f ) Cena ok: 9.50 USD
Sa tez dostepne u nas - na allegro  - ale moga byc nieco drozsze.  Ja polecam zamawiac przez e-bay, ale najlepiej zamowic juz teraz, bo troche sie czeka (z kolei nie placimy za wysylke!)

4. komputerek na ktorym bedzie dzialal program odbiornika

I tu mamy wybor. To moze byc nasz domowy komputer PC - jesli taki mamy w domu i dziala na linux'ie, ale to rozwiazanie ma wady:
 - komputer PC jest pradozerny
 - jest glosny, a chcemy przeciez by pracowal 24/7/365

Dlatego lepiej zainwestowac i kupic mini komputerek, typu:
  - Raspbery Pi (v.B)  (wystarczajacy, jesli nie spodziewamy sie ogromnego ruchu)
  - CubieBoard2         (bardzo dobry)
  - Odroid U3             (bardzo dobry!, ale niestety troche drozsze rozwiazanie)
  - dongiel HDMI - RK3188 (np. MK809IV - 4 rdzeniowy procesor, w dobrej cenie. Tu specjalista od instalacji jest kol. Krzysiek (na tym forum pod id: TWJ) )
 
  lub
 
  sprawdzajace sie niezle terminale Fujitsu/Siemens Futro 450  (na tym bedzie instalowal Leszek Duda, na tym tez dziala bardzo dobrze stacja na EPZR)
 
  Zalety: 
     -cena (~100zl na allegro:  http://allegro.pl/fujitsu-futro-s450-2-1-0ghz-1gb-ram-gwar-fv23-i4794464486.html )
     -w miare ciche
 
  Wady:
     - zuzywa troche wiecej energii el. niz raspberry pi lub odroid u3 - ale napewno duzo mniej niz zwykly PC   
     - rozmiar ( jesli porownac z pi lub odroid )
     - nie zawsze latwo je kupic na allegro..


Oczywiscie potrzebne jest jakies zasilanie dla komputerka. W przypadku PC - oczywiscte. W przypadku malych plytek (pi, odroid) zasilanie USB najlepiej 2A.

W przypadku gdy zdecydujemy sie na mini-plytke typu R.Pi, Cubie, Odroid... potrzebowac bedziemy jeszcze karty mini SD zeby zainstlowac system i oprogramowanie dekodujace. Min. 4 GB. Najlepiej 8GB.

5. koncentryczny kabel antenowy do polaczenia anteny z donglem DVB-T

Istotna uwaga

Odbieramy slabe sygnaly!! FLARM/OGN tracker to nie ADS-B.  Stad tak istotna jest dobra antena, ale rowniez kabel koncentryczny uzyty do polaczenia anteny z donglem powinien byc mozliwie jak najkrotszy, mozliwie gruby i dobrej jakosci (odsylam do dzialu: "Cabling" http://wiki.glidernet.org/links#toc2 )

Sa 2 opcje polaczenia:

a) Dongiel DVB-T umieszczamy w gniezdzie USB naszego futro/pc/odroid-u3 (czy co tam mamy) i teraz do anteny potrzebujemy podlaczyc sie kablem antenowym. Starajmy sie jednak zeby ta odleglosc byla nie wieksza niz 5-7 m, tzn. zeby koncentryk byl mozliwie krotki. 
z Pawlem zainstalowalismy jedna stacje, gdzie koncentryk ma dlugosc 25m - ale jest to gruby koncentryk a i miejsce tego wymagalo - generalnie lepiej unikac takich rozwiazan bo na takim kablu sa spore straty mocy sygnalu.

Przyklad: http://wiki.glidernet.org/list-of-receivers#Saleve

b) Dongiel DVB-T umieszczamy bezposrednio pod antena (lub w nieduzej odleglosci) w jakies szczelnej puszce elektrycznej (przykladowa pokazana w tym pdf'ie - dostepne w Leroy Merlin, Castorama...) i tam w tej puszce przylaczamy dongla po usb do kabla USB dlugosci 5-10m. 

Innymi slowy: w tej konfiguracji dongiel DVB-T jest wraz z antena "na zewnatrz" - a komputer jest "w srodku" - i laczymy jedynie wszystko kablem USB.

Przyklad: http://wiki.glidernet.org/list-of-receivers#Prevessin  (kliknac na "photos". Z tym ze w tym konkretnym przykladzie jest jeszcze antena robiona "recznie" - z donglem dvb-t umieszczonym w srodku - w rurce PCV - ale zasada jest ta sama)

Prosze zerknac rowniez do zalaczonego pdf'a (LFYR-receiver-installation.pdf). Opisuje on przykladowa instalacje wg. ww. zasady, zrealizowana przez kol. Sebastien'a na LFYR (Francja).

6. Kabel ethernetowy (skretka) zeby podlaczyc sie do switcha w domu/hangarze. - tu dlugosc zalezy od tego jak daleko mamy do switche'a/routera.

Polaczenie najlepiej miec kablowe. Jesli nie ma takiej mozliwosci, wtedy mozna dodac do zestawu jakis dongiel wifi i laczyc sie bezprzewodowo- ale to na ta chwile pomijam w tej instrukcji, zeby nie przesadzic ;-)

OK, pozostaje jeszcze instalacja software'u - ale moze o tym tez nie w tym momencie :)

Wiem, ze "troche tego jest". Ale zapewniam ze nie jest to az tak skomplikowane jak wyglada na pierszy rzut oka;-) W razie jakichkolwiek pytan dot. hardware'u - sluze pomoca - na priv lub forum.

pozdrowienia
Wojtek
« Ostatnia zmiana: Listopad 14, 2014, 12:11 wysłana przez wbuczak »

TWJ

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 51
  • Liked: 6
    • Winged Wolf
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 14, 2014, 11:29 »
Co jest potrzebne oprócz anteny? Tak się składa, że mam wolny slot w routerze internetowym, ale chyba między nim a anteną coś jeszcze trzeba wpiąć. Gdzie takie coś kupić i za ile?
Pozdrawiam
M..M


Nie wiem jaki masz router internetowy, ale obawiam się, że nie pociągnie. Raspberry PI ledwo daje sobie radę, a tak na poważnie to potrzeba czegoś dwurdzeniowego, albo jeszcze lepiej cztero jak RK3066 lub 4-core RK3188. Te RK wychodzą nawet taniej niż RPI, więc od razu bym polecał RK3188. Mogę polecić MK809IV, kosztuje coś w okolicach 30funtów, więc pewnie z 150-160zł w Polsce. Bez problemu instaluje się na nim Picuntu 4.5, a potem cały soft do dekodowania pakietów.
Pozdrawiam
TWJ
_______________________________________ _____
https://www.facebook.com/WolfTheAviator
https://www.youtube.com/WolfTheAviator

Sylbar

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Liked: 2
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 17, 2014, 21:28 »
Pojawił się potencjalnie ulepszony odbiornik DVB-T bazujący na układzie R820T2. Ponoć ma lepszą czułość, co dla nas jest bardzo ważne:
http://www.rtl-sdr.com/experimenting-r820t2-tuner-chip/
Zamówiłem już te nowe dongle i będę je mierzył zarówno na przyrządach jak i w rzeczywistym odbiorze w sieci OGN (na stacji EPZR).
Sugeruję zatem wstrzymać się z zakupem tego elementu systemu na kilka tygodni - bo tyle pewnie zejdzie przesyłką z HK i zorganizowaniem prób.

Komputery, kable itd. można kompletować oczywiście.

S.

 

wbuczak

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Liked: 14
Odp: OGN - zimowe natarcie
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 28, 2014, 15:38 »
W chwili obecnej mamy na liscie 36 anten.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10TM7q6JA2cPfwxdSQ77ANblsgK7ZHYOTFq1U9GXnLk4/edit

Dzis o polnocy zamkniemy liste - czas przystapic do realizacji.

pozdrawiam
Wojtek