Nowy regulamin zawodów szybowcowych (Współczynniki).

Zaczęty przez A.Łończuk, Czerwiec 24, 2016, 22:02

Poprzedni wątek - Następny wątek

tomkrok

Cytat: kp w Czerwiec 28, 2016, 12:04
Cytat: tomkrok w Czerwiec 28, 2016, 07:57
Jak na razie to organizatorzy nie umieszczają w proponowanych przez siebie RL procedur ważenia/ KS nie zmusza
Ja bym nie osądzał organizatorów SMP od czci i wiary :) Na przeprowadzenie ważenia potrzebny jest dodatkowy dzień, który nie został przewidziany w programie zawodów. KS wprowadziło ważenie w regulaminie opublikowanym 6 czerwca - jak na to nie spojrzeć troche za późno dla ogranizatorów i organizatorów ...
Jednak razem ze Zbyszkiem nie do końca rozumiem cel wprowadzenia do Regulaminu ważenia szybowców w jego aktualnej formie. Według regulaminu sprawdza się jedynie czy szybowiec z pilotem nie przekracza maksymalnej masy startowej (i ewentualnie innych ograniczeń masowych określonych w IUWL albo certyfikacie typu). Jeśli masy nie są przekroczone, to szybowiec przechodzi pozytywnie ważenie, ale współczynnik wyrównawczy szybowca pozostaje niezmieniony niezależnie od różnicy pomiędzy faktyczną masą startową a masą referencyjną . Czyli w praktyce dopuszcza się znaczne odchyłki od referencyjnego obciążenia powierzchni bez wyrównania szans, co jest niezgodne z praktyką obowiązującą na EGC/WGC
Dlatego chciałbym poprosić Ciebie o przedstawienie bliżej celu przyświecającego KS przy wprowadzeniu ważenia do Regulaminu w jego aktualnie obowiązującej formie.

Te zapisy obowiązują od przeszło roku, organizator może kontrolować masę szybowców - docelowo chcemy aby ta kontrola była przeprowadzana rutynowo choć niekoniecznie musi się to wiązać z ważeniem wszystkich szybowców - może wystarczy wyrywkowa weryfikacja danych zawartych w deklaracji pilota - do ustalenia pozostają szczegóły: ile szybowców, które, i dlaczego akurat te.. Przez okres trwania zawodów każdy miałby szansę trafić na wagę.

kp

Cytat: tomkrok w Czerwiec 28, 2016, 17:50
Cytat: kp w Czerwiec 28, 2016, 12:04
...

Dlatego chciałbym poprosić Ciebie o przedstawienie bliżej celu przyświecającego KS przy wprowadzeniu ważenia do Regulaminu w jego aktualnie obowiązującej formie.

Te zapisy obowiązują od przeszło roku, organizator może kontrolować masę szybowców - docelowo chcemy aby ta kontrola była przeprowadzana rutynowo choć niekoniecznie musi się to wiązać z ważeniem wszystkich szybowców - może wystarczy wyrywkowa weryfikacja danych zawartych w deklaracji pilota - do ustalenia pozostają szczegóły: ile szybowców, które, i dlaczego akurat te.. Przez okres trwania zawodów każdy miałby szansę trafić na wagę.
Dzięki za opisanie w jaki sposób KS sugeruje wygląd procedury ważenia szybowców na zawodach.

Jednakże nadal pozostaje otwarte pytanie, dlaczego KS wprowadziła ważenie, jeśli jego wynik nie wpływa na współczynnik wyrównawczy szybowca w zależności od różnicy pomiędzy referencyjnym a faktycznym obciążeniem powierzchni. Innymi słowy, dlaczego wprowadzono ważenie, jeśli nie wyrównuje ono szans związanych z różnicą mas startowych szybowców ?

Czy możesz odpowiedzieć na to pytanie ?

Olek

Pewnie dlatego, żeby nie można było latać z ołowiem pod siedzeniem ;-)
Olek
Aeroklub Jeleniogórski

kp

Cytat: Olek w Czerwiec 29, 2016, 16:41
Pewnie dlatego, żeby nie można było latać z ołowiem pod siedzeniem ;-)
Jesli tylko nie przekroczysz maksymalnej certyfikowanej masy startowej bez wody to mozesz zgodnie z aktualnie obowiazujacym regulaminem i to bez zmiany wspolczynnika  ;D

A tak przy okazji załącznik 9 "Formularz Ważenia" do Regulaminu zawiera poważny błąd, gdyż dopuszcza ważenie szybowca bez wody pitnej i rejestratorów
Cytat
Dane   zawarte   w   formularzu   muszą   odnosić   się   do   konfiguracji   szybowca   identycznej   do
używanej w zawodach – tj.:
-   zawierać   wszystkie   akumulatory,   wyposażenie   elektryczne/elektroniczne,   sprzęt   na   stałe
umieszczony w bagażniku (np. kotwiczenia), etc.
- nie
muszą
zawierać rejestratorów lotu GNSS oraz wody pitnej
Co jest niezgodne z zapisem Regulaminu w punkcie 4.2.1
Cytat
Maksymalna certyfikowana masa nie może zostać w żadnym wypadku przekroczona, a załadunek szybowca
musi być zgodny z jego instrukcją użytkowania
jak również niezgodne z IUWL i certyfikatami typów  ;D

tomkrok

Cytat: kp w Czerwiec 29, 2016, 16:50
Cytat: Olek w Czerwiec 29, 2016, 16:41
Pewnie dlatego, żeby nie można było latać z ołowiem pod siedzeniem ;-)
Jesli tylko nie przekroczysz maksymalnej certyfikowanej masy startowej bez wody to mozesz zgodnie z aktualnie obowiazujacym regulaminem i to bez zmiany wspolczynnika  ;D

A tak przy okazji załącznik 9 "Formularz Ważenia" do Regulaminu zawiera poważny błąd, gdyż dopuszcza ważenie szybowca bez wody pitnej i rejestratorów
Cytat
Dane   zawarte   w   formularzu   muszą   odnosić   się   do   konfiguracji   szybowca   identycznej   do
używanej w zawodach – tj.:
-   zawierać   wszystkie   akumulatory,   wyposażenie   elektryczne/elektroniczne,   sprzęt   na   stałe
umieszczony w bagażniku (np. kotwiczenia), etc.
- nie
muszą
zawierać rejestratorów lotu GNSS oraz wody pitnej
Co jest niezgodne z zapisem Regulaminu w punkcie 4.2.1
Cytat
Maksymalna certyfikowana masa nie może zostać w żadnym wypadku przekroczona, a załadunek szybowca
musi być zgodny z jego instrukcją użytkowania
jak również niezgodne z IUWL i certyfikatami typów  ;D

Od czegoś trzeba zacząć - jeśli spowodujemy, że szybowce w klasie klub przestaną latać przeciążone powyżej max. masy do startu bez balastu to już mamy jakiś postęp. Zawodnicy przyzwyczają się do rzetelnego wypełniania formularza ważenia i dojdziemy stopniowo i do masy referencyjnej i do  współczynników z tym związanych.
Rejestratorów i wody pitnej nie uwzględnia się chyba w żadnym regulaminie  przy ważeniu ale należy pamiętać, że chodzi tu raczej o małe przenośne rejestratory klasy Volksa czy colibrii a przez wodę pitną rozumie się nie dwie 6xbutelkowe zgrzewki schowane w bagażniku jantara a skromne 1,5 litra w kabinie..